SONY F570ES nie włącza się

[Milan1288]

Względem masy oczywiście?

 

tak, względem masy....

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[stern]

Ok, rozłącz teraz to połączenie pomiędzy kolektorami Q357 i Q358, ale pozostaw to pomiędzy Q357 a R376. Wlutuj następnie tranzystor Q359, włącz wzmacniacz i sprawdź napięcie pomiędzy emiterem i kolektorem tego tranzystora. Powinno być ok 2,5V i dawać się regulować w pewnym zakresie za pomocą PRka od biasu. Jeśli tak jest to ustaw to napięcie na najniższą wartość

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Milan1288]

Na tym facke-nie Q359 najniższe napięcie wynosi ok 1,7V i tyle było. Jadąc do góry napięcie rośnie jedynie w setnych częściach (do połowowy przekręciłem potencjometrem a napięcie wzrosło jedynie o 6 setnych volta. )

 

Próbować wlutować inny Q359 ? (mam jeszcze ISC-a)

czy może tak ma być?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[stern]

Coś musi być nie tak z tym tranzystorem albo z którymś elementem wokół tego tranzystora. Zakres regulacji powinien być szerszy. Podmień może tranzystor na inny i sprawdź czy będzie tak samo.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Milan1288]

Podmień może tranzystor na inny i sprawdź czy będzie tak samo.

 

Podmieniłem. Taka sama sytuacja...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[stern]

Sprawdź te elementy z ptaszkami to znaczy analogiczne w drugim kanale, szczególnie czy zgadzają się oporności

 

Do jakiego najwyższego napięcia da się to wyregulować?

 

Sprawdź jeszcze ile wynosi to napięcie pomiędzy kolektorem i emiterem w sprawnym kanale, ale nie reguluj go, tylko sprawdź ile jest

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Milan1288]

Do jakiego najwyższego napięcia da się to wyregulować?

 

maksymalnie do 2,85V...

 

Sprawdź jeszcze ile wynosi to napięcie pomiędzy kolektorem i emiterem w sprawnym kanale, ale nie reguluj go, tylko sprawdź ile jest

 

w sprawnym kanale jest dokładnie 2,4 V

 

Sprawdź te elementy z ptaszkami to znaczy analogiczne w drugim kanale, szczególnie czy zgadzają się oporności

 

 

Sprawdziłem.Są w porządku.

Oryginalnie. Żadnego z nich nie wymieniałem.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[stern]

Jeśli tak to wszystko jest prawidłowo. Z tego co pisałeś wcześniej

Na tym facke-nie Q359 najniższe napięcie wynosi ok 1,7V i tyle było. Jadąc do góry napięcie rośnie jedynie w setnych częściach (do połowowy przekręciłem potencjometrem a napięcie wzrosło jedynie o 6 setnych volta. )

Zrozumiałem że od najniższej wartości poczynając da się uzyskać niewiele większą wartość, większą jedynie o jakieś setne części V, uznałem więc na tej podstawie że coś jest nie tak.

Jeśli zaś jest tak jak piszesz to wszystko jest w porządku.

Potencjometrem wyreguluj na najniższą wartość, następnie sprawdź napięcie na wyjściu względem masy i jeśli jest bliskie zera oznacza to że wszystko do tego momentu jest ok. Teraz wyłącz wzmacniacz.

Rozłącz to połączenie Q357 z R376.

Teraz możesz wlutować resztę tranzystorów poprzez oporniki jak poprzednio i ustawić bias jak poprzednio, albo normalnie bez nich tyle że wtedy bias musiałbyś ustawić inaczej, mierząc napięcie na oporniku emiterowym tranzystora mocy i ustawiając je zgodnie z instrukcją serwisową. To już powinno działać poprawnie jakąkolwiek metodę byś nie wybrał.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Milan1288]

Kolejna niespodzianka.

Podczas próby regulacji bias,u skopciły się rezystory 33 Ohma.

Na szczęście tranzystory mocy całe i zdrowe.

 

Sytuacja wyglądała tak, że kiedy chciałem podnieść napięcie na rezystorze 33 Ohma do 2V, kręcąc potencjometrem do ponad połowy jego zakresu napięcie w ogóle się nie zmieniało (cały czas wynosiło 0V), po czym jadąc dalej zaczęły się kopcić rezystory 33 Ohma na kolektorach tranzystorów mocy więc szybko wyłączyłem wzmacniacz.

 

Czyżby oryginalność Q359 miała większe znaczenie niż się wydaje?

A może z tym potencjometrem coś jest nie tak...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[stern]

R366 jest sprawny?

 

Nie, oryginalność nie ma tu wydaje mi się nic do rzeczy ponieważ zakres tego napięcia które daje się regulować jest całkiem prawidłowy, począwszy od napięcia które nie umożliwia jeszcze przepływu prądu przez tranzystory mocy (1,75V) aż do napiecia przewyższającego 4x0,6V.

Dlatego na początku odczyt na rezystorze był 0V ponieważ napięcie na Q359 było zbyt niskie i uniemożliwiało otwarcie tranzystorów mocy. W miarę zwiększania tranzystory mocy powinny stopniowo się otwierać gdzieś w okolicy napięcia 2,4V na Q359 aż do osiągnięcia napięcia 2V na 33 Ohm, co odpowiada przepływowi prądu 60mA przez tranzystor. Przy tym prądzie ten rezystor nie powinien się palić ze względu na to że moc tracona na nim wyniesie

0,12W tak więc nawet mały rezystorek nie powinien się kopcić. Jest możliwe że potencjometr od pewnego momentu zmienia oporność zbyt gwałtownie z jakichś przyczyn i w związku z tym prąd również rośnie nagle.

 

Q357 z R376 rozłączyłeś?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Milan1288]

Q357 z R376 rozłączyłeś?

 

tak

 

Jest możliwe że potencjometr od pewnego momentu zmienia oporność zbyt gwałtownie z jakichś przyczyn i w związku z tym prąd również rośnie nagle.

 

Można go w jakiś sposób sprawdzić?

 

R366 jest sprawny?

 

sprawdzę

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Milan1288]

R366 jest sprawny?

 

Sprawdziłem, jest w porządku...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[stern]

z

 

Potencjometr możesz sprawdzić w układzie regulując nim i obserwując czy napięcie K-E Q357 rośnie stpniowo w całym zakresie obrotu czy też jest jakiś nagły skok. Odłącz cztery ostatnie tranzystory do tego testu, oraz przywróć to połączenie kolektora Q357 z R376.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Milan1288]

ok idę sprawdzić

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[stern]

Jest możliwe że Ty sam zbyt gwałtownie obróciłeś ten potencjometr podczas regulacji?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Milan1288]

Jest możliwe że Ty sam zbyt gwałtownie obróciłeś ten potencjometr podczas regulacji?

 

jest ponieważ kiedy nie widziałem efektu regulacji odkładałem na bok końcówki miernika które również musiałem cały czas trzymać na rezystorze jedną ręką, podkręcałek potencjometr o pewien kąt i dopiero mierzyłem. A jak zauwazyłem, że rezystory 33ohma się kopcą szybko wyłączyłem wzmacniacz

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[stern]

AAA to tutaj tkwi błąd. Podłącz sobie do tego rezystora jakieś cienkie kabelki, przyłącz je na stałe do miernika tak żebyś miał ręce wolne i spróbuj to wyregulować ostrożnie.

 

Zanim wlutujesz tranzystory ustaw to napięcie na najniższe

 

Te rezystory dobrałem tak, aby się paliły na długo przed osiągnięciem niebezpiecznego dla tranzystorów prądu stąd taka ich reakcja

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Milan1288]

Sprawdziłem potencjometr w powyższy sposób kilkakrotnie. ... nie zauważalnym żadnej zmiany napięcia podczas regulacji. Jedynie wahania napięcia w dziesiątych częściach volta, niezależne od moich poczynań...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[stern]

Nie zmieniało się napięcie pomiędzy kolektorem a emiterem Q357? A jakie konkretnie to napięcie było?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Milan1288]

Nie zmieniało się napięcie pomiędzy kolektorem a emiterem Q357?

 

było dokładnie tak. jedynie wahania w zakresie dziesiątych cześć volta.

 

A jakie konkretnie to napięcie było?

 

ok 49V...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[stern]

No to coś się rozsypało. Napięcie pomiędzy kolektorem i emiterem powinno być mniej więcej takie jak wcześniej uzyskaliśmy, to znaczy od 1,7 do 2,85 V zależnie od położenia potencjometru. Sprawdź przede wszystkim Q357

 

Milan, pomyliłem się gdzieś w oznaczeniu tranzystora i napisałem Q357, a potem przepisywałem to samo oznaczenie. Powinno być Q359 i o ten tranzystor chodzi.

 

To napięcie kolektor emiter zmierz na Q359

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Milan1288]

Q357 jest ok.

 

Milan, pomyliłem się gdzieś w oznaczeniu tranzystora i napisałem Q357, a potem przepisywałem to samo oznaczenie. Powinno być Q359 i o ten tranzystor chodzi.

 

Rozumiem, każdemu może się zdarzyć.

Ok sprawdzę to.

Myślę, że nic więcej nie poszło oprócz rezystorów 33 ohma. Tylko teraz nie wiem czy zajdę takie same lub podobne. poszperam...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[stern]

Nie muszą być takie same, mogą być 22 lub 47, ale wtedy napięcie na nim powinno być inne.

 

Nic tam się nie powinno popsuć od samego mierzenia na niewłaściwym tranzystorze:)

 

Nawet 100 ohm mogą być

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Milan1288]

Nic tam się nie powinno popsuć od samego mierzenia na niewłaściwym tranzystorze:)

 

 

miałem bardziej na myśli wcześniejszą regulację bias'u... :)

 

Nie muszą być takie same, mogą być 22 lub 47, ale wtedy napięcie na nim powinno być inne.

 

 

poszukam podobnych i napiszę jakie znalazłem ...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[stern]

Ok

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Milan1288]

mam dwie szt. 99 ohma...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[stern]

Napięcie na nim ustaw na 6V w takim razie. Z tym że moc wydzielona na nim przy właściwym prądzie spoczynkowym będzie ok 0,36W tak więc jeśli jest to taki mały rezystorek to może się trochę podgrzać.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Milan1288]

to są raczej 0,5W lub 0,6W...

 

ok ustawiam...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[stern]

jak 0,5W to ok będzie

 

Znikam już, jakby coś nie tak to odłożymy to do jutra

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Milan1288]

ok

 

Masakra, żeby to wyregulować trzeba mieć chyba chirurgiczną rękę. Do 2/3 zakresu potencjometru nic się nie dzieje a potem każdy milimetr obrotu ma duże znaczenie. Im dalej tym szybciej wzrasta.

 

Dobrze. Ustawiłem ok 6V zdejmuję śrubokręt z potencjometru a napięcie nadal samoczynnie rośnie...

Wyłączyłem wzmacniacz, włączyłem ponownie i miernik pokazuje 2,7V na początku a potem napięcie znów samoczynnie rośnie...

Dodam, że potencjometr jest przekręcony prawie że do końca swojego zakresu. W porównaniu do kanału lewego to znacznie więcej ok 1/3 obrotu całego zakresu. ....

Przed ponownym wlutowaniem pozostałych tranzystorów sprawdziłem potencjometr w sposób o którym pisaliśmy wcześniej. Regulacja była płynna bez większych skoków....

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )