SONY F570ES nie włącza się

[Milan1288]

Pomierzyłem "stare" i "nowe" 2sk246 według drugiego układu który podałeś. Jako źródła napięcia użyłem baterii 9V.

 

2SK246 które były we wzmacniaczu oryginalnie: wartości dla powyższego układu wynoszą ok 16mA.

2SK246 które kupiłem i które były podczas pierwszej próby uruchomienia wzmacniacza: przekraczają zakres 20mA miernika. Po przełączeniu na zakres 200mA miernik wyświetla wartość ok 4,7mA.

 

Dla porównania "stare" 2sk246 na zakresie 200mA: miernik wyświetla wartość ok 2,4mA.

To o połowę mniej od "nowych".

 

Czy to może być powód tego co się stało?

 

Jeśli chodzi o Q308 oraz jego odpowiednik w drugim kanale to:

 

Q308: wartość 820

Q358: wartość 730

Pomiary zrobiłem innym miernikiem- Vorel

 

Generalnie ten u-nit mocno zawyża wartości przy pomiarze tranzystorów.

 

Mierzyłem też wyrywkowo tranzystory na zakresie hFE miernika Vorel.

Miernik pokazuje współczynnik wzmocnienia (w zależności od tranzystora) 23, 30, 34...

Starałem się sensownie pomierzyć ale z tymi dziurkami nie jest tak prosto.

Czy są to wartości dobre?

 

co do 2sa985 to ten wygląda na oryginał:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

kolor, czcionka, grubość by się zgadzały. ...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[stern]

2SK246 które kupiłem i które były podczas pierwszej próby uruchomienia wzmacniacza: przekraczają zakres 20mA miernika. Po przełączeniu na zakres 200mA miernik wyświetla wartość ok 4,7mA.

Coś z tym miernikiem musi być nie tak ponieważ jesli prąd jest rzeczywiście większy niż 20mA to na wyższym zakresie też powinien być większy.

 

Te tranzystory z grupy BL mają wyższy prąd nasycenia, stąd różnice. Możliwe że to był powód ale nie bardzo się da jednoznacznie stwierdzić.

Te stare wyglądają na sprawne.

 

Miernik pokazuje współczynnik wzmocnienia (w zależności od tranzystora) 23, 30, 34...

Starałem się sensownie pomierzyć ale z tymi dziurkami nie jest tak prosto.

Czy są to wartości dobre?

To zależy których tranzystorów dotyczą

 

Jeśli chodzi o Q308 oraz jego odpowiednik w drugim kanale to:

 

Q308: wartość 820

Q358: wartość 730

Q358 wygląda dobrze, co do Q308 mam niewielkie wątpliwości. Zestaw sobie taki układ jak na rysunku. Po zamknięciu przełącznika dioda powinna zgasnąć, po otwarciu się zaświecić. To nie musi być przełącznik, to zwarcie możesz zrobić zwyczajnie drutem.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Milan1288]

Coś z tym miernikiem musi być nie tak ponieważ jesli prąd jest rzeczywiście większy niż 20mA to na wyższym zakresie też powinien być większy.

 

Mierzyłem dla porównania drugim miernikiem. Wynik jest taki sam na zakresie 200mA.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[stern]

co do 2sa985 to ten wygląda na oryginał:

Ok, możesz go kupić. Chińczycy nie mają chyba zielonego plastiku.

 

Mierzyłem dla porównania drugim miernikiem. Wynik jest taki sam na zakresie 200mA.

 

To znaczy jaki? 4,7mA? Co pokazuje ten miernik na zakresie 20mA?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Milan1288]

To znaczy jaki? 4,7mA? Co pokazuje ten miernik na zakresie 20mA?

 

Tak. 4,7mA dla tranzystorów z grupy BL. U-nit nie ma zakresu 20mA. Tylko 200mA oraz 200 uA.

Chodzi o to, że oba mierniki podają takie same wyniki na zakresie 200mA.

Więc niemożliwym jest aby oba były niesprawne.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[stern]

Chodzi o to, że oba mierniki podają takie same wyniki na zakresie 200mA.

Więc niemożliwym jest aby oba były niesprawne.

 

Ok, jeśli oba pokazują na zakresie 200mA wartość 4,7mA to te wskazania są poprawne i mniej więcej zgodne z oczekiwaniami dla tego typu tranzystorów.

Jeśli dobrze zrozumiałem, któryś z mierników pokazuje na zakresie 200mA wartość 4,7mA a na zakresie 20mA pokazuje że wartość jest większa niż 20mA. Jest to błędne wskazanie ponieważ na tym zakresie miernik również powinien pokazać 4,7mA ponieważ prąd płynący przez ten tranzystor nie zależy od przełącznika zakresów w mierniku. Z tego wynika nie to że ten miernik jest całkowicie niesprawny tylko to że na zakresie 20mA pokazuje z jakichś przyczyn nieprawidłowo.

Tak czy inaczej można uznać że te 2SK246 zarówno stare jak i nowe są sprawne.

Użyjemy tych starych ponieważ w przypadku nowych wymagana byłaby zmiana wartości tego rezystora 220 Ohm

 

2SK246 które kupiłem i które były podczas pierwszej próby uruchomienia wzmacniacza: przekraczają zakres 20mA miernika. Po przełączeniu na zakres 200mA miernik wyświetla wartość ok 4,7mA.

Tutaj jest ten fragment który wskazuje na nieprawidłowe wskazania na zakresie 20mA ponieważ jeśli przyjąć za poprawne wskazanie 4,7mA na zakresie 200mA, to takie samo powinno być również na zakresie 20mA.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Milan1288]

Sprawdziłem Q308 w tym układzie. Jest dokładnie tak jak napisałeś. Dioda się świeci, natomiast przy zwarciu bazy z emiterem, gaśnie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Milan1288]

Nie wiem... brać więcej tych oryginalnych NEC'ów 2sa985/2sc2275 niż po jednym... jest sens? i tak nie wezmę ich tyle aby je parować bo koszta by mnie zjadły przy tym. ewentualnie coś na zapas, w razie co. Ktoś chętny na wspólne zamówienie? :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[stern]

Q308 jest więc sprawny.

brać więcej tych oryginalnych NEC'ów 2sa985/2sc2275 niż po jednym... jest sens?

Jeśli wzmacniacz zostaje u Ciebie to jakaś parka w zapasie byłaby niezłym pomysłem.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Milan1288]

Więc trzeba zamawiać : 2sa985/2sc2275, 2SA1215/2SC2921

 

Jeszcze mnie martwi 2SC3423... ten sam sprzedawca ma coś takiego:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

ewentualnie tu:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[stern]

Q309 (2SC3423) ma w tym układzie taką rolę że nie jest on krytyczny i w zasadzie prawie każdy tranzystor można wstawić w to miejsce. Kup co uważasz za słuszne.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[stern]

Milan, czy z tych części które posiadasz sprawne da się zmontować jeden kanał?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Milan1288]

Q309 (2SC3423) ma w tym układzie taką rolę że nie jest on krytyczny i w zasadzie prawie każdy tranzystor można wstawić w to miejsce. Kup co uważasz za słuszne.

 

W zasadzie ma 2szt. ale to chińszczyzna i żeby nie było przez nich kłopotów. .. dokupię najwyżej jeszcze dwa od tego samego sprzedawcy, w zasadzie koszt żaden a lepsze na pewno będą.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[stern]

Ok

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Milan1288]

Milan, czy z tych części które posiadasz sprawne da się zmontować jeden kanał?

 

tak... bez problemu...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[stern]

Ok, a masz na składzie po dwa oporniki 47 Ohm i 470 Ohm lub zbliżone o mocy 0,5W lub 1W?

Wszystkie traznzystory są teraz wylutowane z obu kanałów?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Milan1288]

Ok, a masz na składzie po dwa oporniki 47 Ohm i 470 Ohm lub zbliżone o mocy 0,5W lub 1W?

Wszystkie traznzystory są teraz wylutowane z obu kanałów?

 

470 Ohm mam na pewno 2szt... 47 ohm nie jestem pewny musiał bym sprawdzić, ale na pewno mam 2szt 33 ohm.

 

Wszystkie tranzystory są wylutowane.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[stern]

mam 2szt 33 ohm.

Będą dobre.

Wszystkie tranzystory są wylutowane.

Ok, możemy w takim razie spróbować uruchomić jedną końcówkę.

Najpierw wlutuj 2SK246 do obu kanałów. Następnie włącz wzmacniacz i zmierz napięcia na obu końcach opornika R307 i na drenie tego tranzystora. Zmierz też to samo w drugim kanale. Wszystkie pomiary napięcia wykonuj względem masy, chyba że napiszę wyraźnie inaczej.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Milan1288]

Napięcia na końcach opornika R307 to +17V i -46V. W drugim kanale tak samo.

Napięcie na drenie 2SK246 w obu kanałach wynosi: +17V

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[stern]

Sprawdź to jeszcze raz dokładnie. Jeśli na jednym końcu opornika jest -46V co jest wartością prawidłową, a na drugim +17V co też jest do przyjęcia to na bramce tranzystora (G) powinno być również +17V, na źródle (S) +17,5V a na drenie (D) ok.50V. Jest mało prawdopodobne aby tak nie było.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Milan1288]

Przepraszam. Źle zlokalizowałem poszczególne nóżki tego tranzystora.

Ciężko jest jednoznacznie podać napięcia ponieważ nie są stałe. Wahają się w okolicy 18V z tolerancją +,- :2,3V.

Na końcach R307 jest ta sama sytuacja (-47: +- 2,3V oraz 18: +- 2,3V)

 

Na drenie 2sk246 jest faktycznie ok +50V w obu kanałach. Generalnie różnica ok 0,5V pomiędzy bramką a źródłem tego tranzystora jest zachowana za każdym razem.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[stern]

Ok, teraz jest dobrze. Te wahania pochodzą z wahań sieci prawdopodobnie. Nie są one istotne. Teraz wlutuj Q301, 302, 303 i 304.

Następnie podłącz kawałkiem drucika jedną końcówkę opornika R326 do masy, nie tą która idzie do kondensatora C318 tylko tą drugą.

Teraz włącz wzmacniacz i zmierz napięcia na wszystkich końcówkach tych tranzystorów.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[stern]

Reszta jutro:)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Milan1288]

Q301:

B1: -0,4V

B2: -0,4V

C1: 52,7V

C2: 52,1V

E: -1V

 

Q302:

B: 52V

C: 52,4V

E: 52,6V

 

Q303:

B: 52,3V

C: 52,3V

E: 53V

 

Q304:

B: -47V

C: -1V

E: -47,5V

 

Widzę, że napięcia generalnie się zgadzają z podanymi w serwisówce :), oprócz jednej sprawy. Rożnica pomiędzy C a E w Q302 jest trochę "mała"...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[stern]

Tam w niektórych miejscach są wogóle niewielkie napięcia, ponadto dochodzą wahania sieci, co powoduje pewną niedokładność pomiarów.

Tą część układu można uznać za sprawną i poprawnie działającą.

 

Odłącz ten opornik R326 od masy. To jest bardzo istotne, nie zapomnij.

 

Wlutuj teraz te oporniki które uległy spaleniu jeśli jeszcze tego nie zrobiłeś oraz sprawdź miernikiem czy oporniki 319 i 320 mają taką samą wartość

Teraz wlutuj pozostałe tranzystory z tym że: Q309 tak aby nie dotykał radiatora albo na podkładce.

Kolektory Q310, 311,312, 313 pozostaw w powietrzu nie przylutowane.

Przylutuj opornik 470 Ohm jedną końcówką do kolektora Q310 a drugą do płytki tam gdzie normalnie byłby przylutowany kolektor.

Tak samo z tranzystorem Q311.

Z tranzystorami 312 i 313 zrób to samo tyle że z opornikami 33 Ohm.

 

Teraz włącz wzmacniacz obserwując czy nic się nie dymi. Jeśli nie, to zmierz napięcia na kolektorach Q310 311, 312, 313.

Następnie zmierz napięcia na kolektorze i emiterze Q309 oraz na wyjściu wzmacniacza.

Wyjście wzmacniacza jest punktem połączenia oporników R319 i R320 i można je mierzyć w tym miejscu zamiast na gniazdach wyjściowych.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Milan1288]

Ok. Wygląda na to, że jest dobrze :) Prawie, że "książkowo".

 

Q310-C: +52,6V

Q311-C: -52,6V

Q312-C: +52,8V

Q313-C: -52,8V

 

Q309-C: +1,1V, E: -1,1V

 

Wyjście wzmacniacza: 0V

...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[stern]

Ok, teraz zapnij się miernikiem bezpośrednio na któryś rezystor w kolektorze któregoś tranzystora mocy, któregokolwiek (jedna końcówka miernika do jednej końcówki opornika, druga do drugiej) i potencjometrem regulacyjnym ustaw tak aby napięcie mierzone na rezystorze wynosiło 2V. W zależności od kierunku włączenia miernika, pokaże Ci on wartość dodatnią albo ujemną. Znak nie jest istotny tylko bezwzględna watrość.

Jak już to wyregulujesz usuń oporniki, podłącz normalnie kolektory i to powinno już działać normalnie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[stern]

Ta wartość 2V jest właściwa jedynie wtedy kiedy te rezystory w kolektorach mają wartość 33 Ohm. Jeśli są inne to napisz jakie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Milan1288]

Ta wartość 2V jest właściwa jedynie wtedy kiedy te rezystory w kolektorach mają wartość 33 Ohm. Jeśli są inne to napisz jakie.

 

To są rezystory 33Ohm. Przepraszam, że nie odp. ale mam sajgon teraz w pracy i jeszcze tego nie zrobiłem...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[stern]

Ok, nie ma pośpiechu.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )