Subwoofer wlasnej konstrukcji. Wzmacniacz Bash 300W + Peerless XLS10 OPINIE

[mish mash]

Witam.

 

Postanowilem zrobic wlasny subwoofer. Nie latwo jest zdobyc wzmacniacz panelowy a nie chcialem chinczyka.

Znalazlem na anglojezycznym forum wzmacniacz Bash 300W Digital Subwoofer

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Jako drivera chce uzyc Peerless XLS10 300W i 4Ohm

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Myslalem o obudowie zamnknietej zeby bas schodzil gleboko. Znalazlem ciekawy projekt na

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) z tym ze jest zaprojektowany z mysla o 12' driverze i oczywiscie dobrany pod ich zestaw amplifier + driver

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Ja nie chce robic tak wielkiej skrzyni. Dlatego chce zamontowac mniejszy glosnik. Jaka musze zachowac proporcje przy budowie skrzynii i czy wogole powinienem korzystac z projektu Rythmikaudio

 

Jestem ciekaw co myslicie o tym wszystkim. Moze jakies sugestie?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[grze_sio]

W załączniku masz pdf z opisem aplikacji tego XLS. Akurat obudowa zamknięta to niezbyt dobre rozwiązanie. Lepiej zrób z BR

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[mish mash]

W załączniku masz pdf z opisem aplikacji tego XLS. Akurat obudowa zamknięta to niezbyt dobre rozwiązanie. Lepiej zrób z BR

 

Dzieki grze-sio. Poczytam sobie dzisiaj na ten temat na nocnej zmianie:)

[porlick]

Postanowilem zrobic wlasny subwoofer. Nie latwo jest zdobyc wzmacniacz panelowy a nie chcialem chinczyka.

 

Czy aby na pewno ???

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[marko3T]

Jak widać jest Bash i Bash na zdjęciu mój.....

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[mish mash]

Jak widać jest Bash i Bash na zdjęciu mój.....

 

No tak. Teraz to wszystko jest robione w chinach.. lol

Jednak mialem na mysli chinczyka ktory zostal zaprojektowany i wyprodukowany calkowicie w chinach. Pozatym nie moge znalesc opini na temat no name 'chinczykow' w przeciwienstwie do Bash 300.

Jedna ciekawa sprawa, zrobilem maly research na temat producenta wzmacniaczow Bash i znalazlem to:

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Jak widzicie ten wzmacniacz sie calkowicie rozni od poprzedniego - mozliwe ze jeden podrabia drugiego lub poprostu jest to starszy model

 

Znalazlem zajebisty projek obudowy zamnknietej z jednym glosnikiem pasywnym. Prawdopodobnie uzyje go w moim projekcie

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[porlick]

To się nazywa MEMBRANA BIERNA. Niezbyt mi się ten projekt podoba pod jednym względem: Nie powinno się stosować membrany biernej zamontowanej poziomo. Jak wiadomo, MB jest dodatkowo dociążana, by zmienić f rezon. W pozycji poziomej, na zawieszenia MB działa zwiększona siła odkształcająca zawieszenia i po dłuższym okresie zawieszenia mogą trwale się odkształcić, przybierając położenie spoczynkowe przesunięte względem środka (nierówna możliwość wychyłu).

MB tylko w pozycji pionowej! Można przekonstuować ten projekt, zamieniając miejscami głośnik i MB.

[mish mash]

Dzieki za info! Napewo zastosuje sie do twojej porady.

Nie mogę znaleźć membrany pasywnej 10xls do tego projektu. Czy będzie grzechem zastosować zamiennik o zbliżonych parametrach? Zdaje sobie sprawe że wpłynie to na efektywność końcową, ale czy będzie to bardzo odczuwalne ?

Ewentualnie zakup całkowicie innego głośnika z dobraną MA.

Jakieś propozycje?

[mish mash]

Ewentualnie zakup całkowicie innego głośnika z dobraną MA.

Oczywiście miałem na myśli MB (Membrane Bierną)

[porlick]

Można poszukać taniego, uszkodzonego (np spalona cewka) głośnika i po usunięciu magnesu trwale wkleić do centrum membrany wkładkę z gwintem (M 4-6). Dzięki temu można będzie dociążać membranę, regulując ilością przykręconych podkładek częstotliwość rezonansową.

 

Membrana bierna nie musi być identyczna jak głośnik, choć oczywiście dobrze by było. Należy pamiętać jednak, by miała większą powierzchnię od głośnika (w ostateczności jednakową). Można zastosować 2 sztuki o mniejszej średnicy.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[mish mash]

Można poszukać taniego, uszkodzonego (np spalona cewka) głośnika i po usunięciu magnesu trwale wkleić do centrum membrany wkładkę z gwintem (M 4-6). Dzięki temu można będzie dociążać membranę, regulując ilością przykręconych podkładek częstotliwość rezonansową.

 

Membrana bierna nie musi być identyczna jak głośnik, choć oczywiście dobrze by było. Należy pamiętać jednak, by miała większą powierzchnię od głośnika (w ostateczności jednakową). Można zastosować 2 sztuki o mniejszej średnicy.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Właśnie myślałem o zastosowaniu dwóch biernych. Zastanawiam się tylko czy wtedy powinienem zastosowac powyższy projekt subwoofera. Co wtedy z pojemnością ? czy przy dwóch membranach biernych mozna zostawić obecną objętość? I co najwazniejsze jak powinny wyglądać wewnętrzne przegrody?

Autor powyzszego projektu zamierzał początkowo użyć dwoch biernych membran ale zmienił zdanie ponieważ wolał zamknąć sie w 25-30 litrach

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[porlick]

Układ rezonansowy (w uproszczeniu) tworzy objętość i częstotliwość rezonansowa kanału BR/ membrany biernej (działanie analogiczne). W bass-reflex nie jest istotne, czy masz jeden duży, czy 2 małe kanały, w Twoim przypadku też. Można zastosować 2szt MB, a częstotliwość strojenia określa tzw "masa dodana", czyli regulowane dociążenie MB.

Sonus Faber ma (miał) w ofercie subwoofer na XLS-ie- z przodu głośnik, 2szt MB po bokach obudowy.

[grze_sio]

tu masz membranę bierną do tego XLS

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[mish mash]

tu masz membranę bierną do tego XLS

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Podany link nie działa. Zresztą już szukałem na tej stronie. Bez rezultatów.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[grze_sio]

Nie wiem czemu Ci nie działa, mi działa

Po prostu nie wiesz czego masz szukać

Obecnie membrana nie jest pod marką Peerless tylko Scan Speak( Firma Tymphany kupiła Peerlesa i Scan Speak) i teraz membrana jest pod marką Scan Speak model Discovery 26W-0-00-00 i jest na stronie loudspeakershop.eu, w dziale głośniki Scan Speak

 

moze teraz zadziała

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[mish mash]

Widocznie nie działa z mojego adresu IP. Wydaje mi sie że ten model po prostu nie jest dostepny w Irlandii. Wpisywalem juz wszystkie możliwe opcje. Poprosze brata w Polsce żeby spróbował u siebie

[mish mash]

Nie wiem czemu Ci nie działa, mi działa

Po prostu nie wiesz czego masz szukać

Obecnie membrana nie jest pod marką Peerless tylko Scan Speak( Firma Tymphany kupiła Peerlesa i Scan Speak) i teraz membrana jest pod marką Scan Speak model Discovery 26W-0-00-00 i jest na stronie loudspeakershop.eu, w dziale głośniki Scan Speak

 

moze teraz zadziała

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Tak jak myślałem. Ten link nie działa u nnie. Moj brat otworzył u siebie, zrobił screena ekranu I przesłał do mnie.

 

Masakra. Membrana discovery-26w00000-p-2141 wykosztuje mnie więcej od głośnika peerless 10xls. Chyba kupie dwa 8 calowe ze strony stx

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[mish mash]

Witam po kilkudniowej przerwie. Musze zrobic update do powyzszych informacji.

 

Nie kupuje Bash 300. Zamowilem juz subwoofer od Irka sub300 i tylko czekam na dostawe. Ze starej koncepcji tak naprawde to tylko glosnik xls10 zostaje poniewaz rozwazam zrobienie obudowy band-pass.

 

Wiem ze calkowicie odbiega to od poprzedniej koncepcji ale wydaje mi sie ze zastosowanie innej aplikacji bedzie lepszym rozwiazaniem. Jak juz zaznaczylem wczesniej, jest to moj pierwszy projekt i ciagle zapoznaje sie z tematem.

 

Zapewne jest to temat na inny watek, w innym dziale i moderator moze to przeniesc, ale potrzebuje kogos kto przeprowadzi symulacje i stworzy projekt na podstawie ktorego moge zbudowac obudowe band-pass pod glosnik Peerless XLS10 Subwoofer P830452. Subwoofer natomiast to Irek Sub300.

 

Z gory wielkie DZieki za pomoc

[porlick]

Nie robiłen do tej pory niczego na. Twoim głośniku, ale sądzę, że obudowa band-pass nie jest najlepszym rozwiązaniem. Trudna konstrukcyjnie i mocno nieprzewidywalna, może okazać się, że zmarnujesz czas i kasę, bo wyjdzie straszny muł. Band-pass potrafi zamulić nawet niezły głośnik i nic nie pomoże dobry wzmacniacz.

[rzabba]

potrzebuje kogos kto przeprowadzi symulacje i stworzy projekt na podstawie ktorego moge zbudowac obudowe

 

Masz już ten głośnik? Pytam, bo bezpiecznie jest zrobić coś z projektu w pełni gotowego. Miotasz się pomiędzy obudową zamkniętą a band-passem pomimo bardzo różnych efektów działania tych obudów. Mało tego, nie każdy głośnik zagra dobrze w danym typie obudowy a symulacja w programach daje jakiś pogląd na sprawę ale do finalnego efektu potrzebne są pomiary na prototypie kolumny. To co wyjdzie w programie nie zawsze zagra optymalnie.

 

Jeśli nie masz doświadczenia, (a z Twoich postów wynika, że nie) to zdecydowanie lepszym rozwiązaniem będzie skopiowanie jakiegoś gotowego i POMIERZONEGO projektu a nie tylko zasymulowanego. Po prostu szkoda Twojej pracy i pieniążków na jakiś trudny do przewidzenia efekt.

[mish mash]

Masz już ten głośnik? Pytam, bo bezpiecznie jest zrobić coś z projektu w pełni gotowego

Kupilem juz na ebay'u. Powinienem go dostac w cigu kilku dni

 

Miotasz się pomiędzy obudową zamkniętą a band-passem pomimo bardzo różnych efektów działania tych obudów

Pewnie ze sie miotam. Musze wyprobowac wszystkie mozliwosci zeby moj subwoofer wyszedl jak najbardziej optymalnie. Jak juz pisalem wczesniej. Jestem nowy w tym temacie i tak naprawde odkrywam te wszystkie rzeczy dopiero od tygodnia

 

Trudna konstrukcyjnie i mocno nieprzewidywalna, może okazać się, że zmarnujesz czas i kasę, bo wyjdzie straszny muł. Band-pass potrafi zamulić nawet niezły głośnik i nic nie pomoże dobry wzmacniacz

 

Zgadza sie. Jednak przeanalizowalem wszytkie inne mozliwosci a ta wydaje sie najmniej kosztowna (przynajmniej z punktu widzenia aplikacji z MB) a moze byc najbardziej Efektywna. Niestety konstrukcja jest stanowczo za duza i ciezka do przewidzenia.

 

Moj cel to stworzenie subwoofera z dobrymi osiagami o niewielkich rozmiarach za rozsadna cene.

 

Wychodze z zalozenia ze najlepszym rozwiazaniem, jak do tej pory, wydaje sie konstrukcja z Membrana Bierna, jednak wiaze sie to z dodatkowymi kosztami w granicach 100 euro ktore bede musial poniesc.

[mish mash]

Projektujac Subwoofer z Membrana Bierna bede chcial sie oprzec na obliczeniach konstruktora

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

 

 

Total volume: 20 litre

XLS slave with 600g Mms

Tuning frequency: 21 Hz

 

Mam to rozumiec ze wystarczy zrobic 'boksa' o wymiarach 200x200x200mm zamontowac membrane bierna xls'a i bas bedzie osiagal 21Hz?

 

A co jezeli zastosuje MB o innych wlasciwosciach i slabszy wzmacniach (300W, 4Ohm)

 

Mam na mysli Membrane Scan Speak 26W/0-00-00

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Jaka wewnetrza objetosc bedzie musiala miec konstrukcja i czy bede musial dolozyc 200g do obecnego Mms Scan Speak'a zebyc calkowite obciazenie wynioslo 600g tak jak w powyzszym przykladzie?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[mish mash]

Mam to rozumiec ze wystarczy zrobic 'boksa' o wymiarach 200x200x200mm zamontowac membrane bierna xls'a i bas bedzie osiagal 21Hz?

Ale kretyn ze mnie. chyba ta pozna pora :) zeby uzyskac w przyblizeniu 20litrow boks musialby by miec conajmniej wymiary 300x300x222cm

[grze_sio]

Jeszcze musisz dodac trochę tych wymiarów, bo z pojemności odejdzie ci kształt kosza głośnika, plus membrana bierna plus miejsce na wzmacniacz, jeśli ma być w tej samej obudowie

Wzmacniacz 300W 4 ohm wystarczy, byle tylko był wydajny prądowo

membranę trzeba dociążyć dodatkowymi 200 g, jeśli chcesz osiągnąć te 21Hz

[freedi]

Podepnę się pod temat,bo jestem w trakcie składania suba,z tym że skorzystałem z gotowego firmowego projektu Visatona:

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

I niestety mało znalazłem o nim opinii,chciałbym właśnie tutaj dowiedzieć się czy ten projekt jest słuszny,czy można coś ewentualnie zmienić.

Co do warunków w których będzie toto pracować;ampli pionner VSX922,słabo wygłuszony salon ok 60m2,ma wspomagać głównie w kinie fronty Dali Concept 8.

Głośnik już zamówiony i innych nie biorę pod uwagę,bo mam go nówkę w bardzo dobrej cenie(jak wszystkie inne Visatona),wzmak irka sub300/4 i właśnie mój stolarz chyba robi paczkę(chciał już wczoraj!!!) z blatów 38mm,wg,wymiarów wew.ze strony Visatona.

Także za wszelkie rzeczowe sugestie co do ewentualnych zmian projektu,będę bardzo wdzięczny.

 

pozdrawiam...(.stolarz chyba już odpala piły!!!)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[freedi]

mish mash?jakieś postępy?ja również zamówiłem ten sam wzmacniacz od Irka(na mocniejszy nie ma na razie szans) i już czeka na mnie w domu tak jak i Dayton rss315hf4 :)

Amerykaniec będzie do muzyki a niemiec do kina-tak sobie na razie wykombinowałem i zobaczymy jak to się sprawdzi...

[mish mash]

@freddi

Wszystko juz dociete na wymiar. Obudowa bedzie miala 36mm z podwojnego mdf 18mm. Chce tez dociazyc piaskiem. Ciagle czekam na wzmacniacz z polski - brat ma mi wyslac kurierem. Membrane bierna powinienem dostac w tym tygodniu - jedzie z danii.

Nie moge sie doczekac zeby to wszytko poskladac! :-) pozniej test i ewentualne przerobki. Na koncu bedzie wykonczenie i oczywiscie malowanie.

A jak u ciebie??

[mish mash]

Spójrzcie na ten projekt:

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Wow. Na dwóch bocznych ściankach czarny panel akrylowy, reszta obklejona czarną skórą. Robi wrażenie. Chce żeby mój subwoofer osiagnął taki wygląd końcowy. Właśnie wysłałem requesta do firmy która sprzedaje i docina na wymiar panele akrylowe. Skórę lub ewentualnie materiał skóropodobny dostane za niewielkie pieniądze.

 

Jest jeszcze jedna rzecz która nie daje mi spokoju. Patrząc na kosz i magnes głośnika peerless xls10 oraz konstrukcje MB zastanawiam się ile mi odejdzie objętości z mojego subwoofera (wzmacniacz jest w oddzielnej komorze).

W chwili obecnej wewnętrzne wymiary to 280 x 280 x 298mm co daje 23 litry. Wewnątrz chce zrobić wzmocnienie 280 x 280 x 18mm (powycinam otwory 80mm) no i oczywiście głośnik oraz MB. Ile odejdzie mi miejsca w środku? Dla mnie idealnie było by osiągnąć 21litry . Zmieszcze się w tym?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[porlick]

Link nie działa. Objętość głośnika i reszty "flaków" oblicz pi x oko, to nie apteka.

[freedi]

@freddi

Wszystko juz dociete na wymiar. Obudowa bedzie miala 36mm z podwojnego mdf 18mm. Chce tez dociazyc piaskiem. Ciagle czekam na wzmacniacz z polski - brat ma mi wyslac kurierem. Membrane bierna powinienem dostac w tym tygodniu - jedzie z danii.

Nie moge sie doczekac zeby to wszytko poskladac! :-) pozniej test i ewentualne przerobki. Na koncu bedzie wykonczenie i oczywiscie .

A jak u ciebie??

 

Coś tam się robi powolutku

-Dayton prawie "wygrzany" w obudowie closed 50l(2x18mm,wzmocnienia)+sub300 irka-na ukończeniu...

-TIW właśnie rozpakowany-obudowa br 80l(38mm itd.)+ sub irka-właśnie trwają testy...

 

To co naważniejsze:

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )