Śpieszmy się kochać plazmy... :(

Krak_oN · 17 Czerwca 2014

Wczoraj widziałem jak stały obok siebie nowy Sony serii 4 i Samsung poprzedniej serii 6, leciały akurat kabarety na drugim programie, przy ujęciu gdzie kamera szybko się przesuwa nad publicznością na Sony bez upłynniacza była normalnie tragedia, totalnie rozmazane głowy i twarze i szarpanie, na drugim tv z interpolacją przynajmniej można było spokojnie rozpoznać twarze. Zresztą dawałem wcześniej linka gdzie widać jak wygląda rozmazywanie liter bez upłynniacza.

**Kyle** · 17 Czerwca 2014

z programami "pseudo" HD 1080i,

W tym "pseudo" HD 1080i @50 fps, można transmitować jak najbardziej "NIEpseudo" FULL HD 1080p @25fps ...

- tu widać więcej widocznych wad upłynniaczy,

Różnica między jednymi upłynniaczami a innymi, w kwestii zniekształceń to czasem przepaść.

aqjaroslaw · 17 Czerwca 2014

Zresztą dawałem wcześniej linka gdzie widać jak wygląda rozmazywanie liter bez upłynniacza.

Widzisz, i tu dochodzimy do podsumowania - LCD-ki bez przetwarzania obrazu mającego na celu usunięcie rozmycia nie są w stanie zapewnić dobrej rozdzielczości ruchomej obrazu, miestety u większości producentów jest to na stałe powiązane z upłynnianiem obrazu, wybijają się tylko Sony i Samsung, gdzie upłynnianie jest oddzielone od usuwania rozmycia i tak chociażby najwyższe Sony na trybie impuls, czy samsungi z wyższych serii z usuwaniem rozmycia na 10, a upłynnianiem na 0 (nie pamiętam jak te tryby się w Samsungu nazywają a wiec tak napisałem), mają świetną czytelność obrazu bez efektów ubocznych, które daje upłynnianie obrazu, obraz ten ma szczegółowość jak na dobrej plazmie z wyłączonymi upłynniaczami.

**Kyle** · 17 Czerwca 2014

Przy napisach na końcu filmu też nie jest najlepiej. Wyraźnie skaczą bez upłynniacza.

Byłoby lepiej, gdyby filmy miały więcej niż ~24 marne FPS.

aqjaroslaw · 17 Czerwca 2014

W tym "pseudo" HD 1080i @50 fps, można transmitować jak najbardziej "NIEpseudo" FULL HD 1080p @25fps ...

Tylko co z tego jak większość relacji sportowych, czy koncertów jest nagrywanych w 30 klatkach, a filmy w 24 klatkach - taki obraz z natury jest niedoskonały, bo został przetworzony na potrzeby formatu nadawania telewizji i nie jest nadawany w swoim natywnym formacie.

Nie wspominam tu oczywiście o kompresji która w przypadku tych kanałów też swoje wnosi.

Byłoby lepiej, gdyby filmy miały więcej niż ~24 marne FPS.

Dokładnie!!!

To by było rozwiązanie problemu, upłynniacze są tylko półśrodkiem i sporym kompromisem pomiędzy płynnością a jakością obrazu. Jedyne według mnie naprawdę dobre upłynniacze ma Sony w swoich najwyższych modelach. Dodam, że nie jestem fanbojem Sony i sam mam plazmę Panasonica, ale tego mi przy gorszym materiale brakuje, niestety IFC w Panasonicu mocno kuleje w porównaniu z technologią Sony.

**Kyle** · 17 Czerwca 2014

Tylko co z tego jak większość relacji sportowych, czy koncertów jest nagrywanych w 30 klatkach,

... pierwsze słyszę. Koncerty/programy na żywo, są nagrywane zwykle z 50 FPS (z przeplotem, który powinien zostać dawno temu pogrzebany) u nas (w Stanach 60FPS).

a filmy w 24 klatkach - taki obraz z natury jest niedoskonały, bo został przetworzony na potrzeby formatu nadawania telewizji i nie jest nadawany w swoim natywnym formacie.

Obraz nie został "przetworzony na potrzeby nadawania TV", tylko jest szybciej odtwarzany. Tak samo jak filmy na płytach DVD (nie mają 23,97FPS tylko 25 ). ... czyli film w TV trwa krócej (nie licząc reklam :] )

Nie wspominam tu oczywiście o kompresji która w przypadku tych kanałów też swoje wnosi.

Kompresja być musi ... problem być zaczyna, kiedy bitrate jest żałośnie niski.

aqjaroslaw · 17 Czerwca 2014

... pierwsze słyszę. Koncerty/programy na żywo, są nagrywane zwykle z 50 FPS (z przeplotem, który powinien zostać dawno temu pogrzebany) u nas (w Stanach 60FPS).

To może mam za dużo koncertów ze Stanów ;)

Tak na serio, mam około 30 koncertów na BD, z tego ponad połowa jest w 30 klatkach, 3 są w 25 klatkach a reszta w 24 klatkach, wszystko to wydania Europejskie!

Kompresja być musi ... problem być zaczyna, kiedy bitrate jest żałośnie niski.

Czy bitrate poniżej 10 Mb dla 1080i nie jest żałośnie niski? Przecież to standard w Polskiej telewizji satelitarnej i rzadko który program się ponad to wybija. Dla porównania średni bitrate w naprawdę słabych wydaniach BD to 20 - 25 Mb, są też rekordziści jak koncert Muse na BD, który ma średnią bliską 40Mb/s, a momentami dobija do 80Mb/s.

Obraz nie został "przetworzony na potrzeby nadawania TV", tylko jest szybciej odtwarzany.

Masz rację, tak jest częściej robione, ale jest to dalej przetwarzanie - przecież nie masz na wyjściu 24 klatek prawda?

Konsekwencje są w jakości dźwięku, gdzie zmienia się jego tempo, aby dopasować go do obrazu, po obrazie też tą zmianę widać.

**Kyle** · 17 Czerwca 2014

chociaż konsekwencje są w jakości dźwięku, gdzie zmienia się jego tempo,

Tak, ale tempo jak tempo ... głos jest wyższy niż w rzeczywistości (barwa głosu nienaturalna). Porównałem kiedyś dźwięk z kilku filmów w wersji 24 fps i 25 fps ... aktorzy przy 24 fps mają niższy głos (właściwie przy 25 fps mają wyższy niż powinien = nienaturalny).

Krak_oN · 17 Czerwca 2014

Zobaczcie jak Samsung teraz dopracował upłynniacz :

Tak dla porównania Sony W8 z upłynniaczem (ale nie strobowym takim jak np wyraźny/wyraźny plus/impuls)

Ukryta Zawartość