Tani wzmacniacz do .... porady dla poczatkujacych

[szymon1977]

2 godziny temu, runik2 napisał:

Oczywiście że mogę coś zaproponować... 

Do dzieła!

[runik2]

57 minut temu, kocurro napisał:

Tak się składa, że jestem szczęśliwym posiadaczem 27 letniego dziadka, który ma się bardzo dobrze i mógłby zawstydzić niejeden młodszy wzmacniacz.. i wiesz.. przestałem być nawet ortodoksyjnym melomanem, bo za audiofila nigdy się nie uważałem.. kręcę gałkami, nie mam super kabli i mam podłogówki w niewielkim pokoju.. nie patrzę, czy sprzęt ma 10, czy 30 lat, jeśli zachowany w dziewiczym lub bardzo dobrym stanie to nie zniechęca to mnie do jego zakupu, tym bardziej od osoby prywatnej, która nierzadko kolekcjonowała i dbała o swój sprzęt, czego nie można powiedzieć o handlarzach, którzy zbierają wzmacniacze z zachodu, reanimują i sprzedają po wygórowanych cenach.. tajemnicą też nie jest, że dziś nie buduję się jak dawniej.. poza tym kolega @szymon1977 zadał już najistotniejsze pytanie, które pozwól, że przywołam..

Kolego kocurro To miło że podzieliłeś się ze wszystkimi fragmentami ze swojego życiorysu z zakresu kręcenia gałkami...

Nie odpowiedziałeś jednak na moje proste pytanie: napisz proszę jak wyliczyłeś że proponowane przez ciebie, o małej mocy wzmacniacze (Rotel, Nad) poradzą sobie z mocą opisanych kolumn ???

 

[DuchPuszczy]

6 godzin temu, runik2 napisał:

Duchu Puszczy musisz mieć świadomość że polecane Ci tu wzmacniacze to stare, trzydziestoletnie dziadki, których czas działania dobiega końca, dokładnie jak w twoim wysłużonym wzmacniaczu. Kolega kocurro sypie zawsze propozycjami jak piekarnia bułkami na nocnej zmianie,  co nie zmienia faktu że są to oferty wzmacniaczy od osób prywatnych, bez możliwości odesłania sprzętu, jeśli jego dźwięk ci się nie spodoba. Czyli na zasadzie: kupiłeś to potem sam się martw co z tym fantem zrobić. Prawo zwrotu, w ciągu 14 dni daje jedynie zakup z kont "firma". Niewiele z tych wzmacniaczy gra już tak jak powinno, czyli dźwiękiem zbliżonym do tego jaki dała mu fabryka. 

 

Tak, mam świadomość ;) Mało tego, nawet gdybym dysponował sporo większą kasą na to i tak szukał bym używanego wzmacniacza :)

Co do tych 150W - spisałem to z tabliczki znamionowej kolumny gdzie jest napisane Power Handling - 150W. Sądzę, że to tylko pic na wodę firmy składającej - aczkolwiek mogę się mylić

[bokser7778]

Zależy do jakiej kwoty wzmacniacz ma być, modele rotel np. ra 840 , ra980 są okej,  miałem też akai am-65 też super grał, 

[DuchPuszczy]

Godzinę temu, bokser7778 napisał:

Zależy do jakiej kwoty wzmacniacz ma być, modele rotel np. ra 840 , ra980 są okej,  miałem też akai am-65 też super grał, 

~500zl

[audioburak]

Znalazłem te kolumny i po bliższym obejrzeniu dostępnych zdjęć mam następujące

wnioski: ich moc ma tyle samo prawdy, co pasmo przenoszenia - oszukane ok. 2,5 raza.

Czyli od ok 60 Hz a moc określę na góra 60 W ;-))

A co do wzmacniaczy nawet na chwalone tu i ówdzie budżet wystarczy spokojnie np:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Tal]

12 godzin temu, runik2 napisał:

(...) napisz proszę jak wyliczyłeś że proponowane przez ciebie, o małej mocy wzmacniacze (Rotel, Nad) poradzą sobie z mocą opisanych kolumn ???

 

"Naleśnik" jakiego zaproponowałem , czyli Rotel RA-840BX4 posiada moc 50W i podczas pracy pobiera z sieci 260W. Powyżej kolega @audioburak dzięki swojej wiedzy technicznej pomógł realnie ocenić wymagania kolumn ART Audio H150 do których jak się domyślałem nie potrzeba "spawarki".

Poza tym w normalnych codziennych odsłuchach wykorzystujesz 2-5W pomijając momenty ekstremalne w których wykorzystujesz maksymalnie 10-25W mocy wzmacniacza.

Edytowane 21 Grudnia 2018 przez kocurro

[runik2]

Kolego kocurro twoje wyliczenia w tylko teorii wyglądają dobrze. W praktyce (po podłączeniu wzmacniacza do kolumn o prawdziwej mocy power handling 150 W, 8 Ohm, proponowany przez ciebie NAD (waga 7,6 kg ) by padł, a z Rotela RA-840 BX4 (waga 7,2 kg) faktycznie został by tylko naleśnik. Oczywiście oba wzmacniacze, z takimi kolumnami zagrają, tylko co z ich wydajnością ? Napiszę to jednym słowem: PORAŻKA.

 

Mam kolumny (Yamaha NS-500Ma) o podanej mocy power handling: 100 W, 6 Ohm i trochę wzmacniaczy do nich podłączałem, więc to co piszę wynika z mojego doświadczenia. Link do modelu NS-500M (praktycznie te same kolumny):

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

.

Faktem zaś jest że kolumny ART Audio H150, mają tabliczkę znamionową z napisem POWER HANDLING 150 W, 8 Ohm tylko dla wiwatu.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 22 Grudnia 2018 przez runik2

[Tal]

Widzę, że bardzo lubisz bajdurzenie i fantazjowanie, więc pozostawię Cie w swoim świecie..

 

ps. następnym razem proszę nie komentuj moich propozycji, a jeśli już koniecznie musisz to postaraj się z sensem je ocenić.

[szymon1977]

6 godzin temu, runik2 napisał:

Kolego kocurro twoje wyliczenia w tylko teorii wyglądają dobrze. W praktyce (po podłączeniu wzmacniacza do kolumn o prawdziwej mocy power handling 150 W, 8 Ohm, proponowany przez ciebie NAD (waga 7,6 kg ) by padł, a z Rotela RA-840 BX4 (waga 7,2 kg) faktycznie został by tylko naleśnik.

Wystarczy nie grać zbyt głośno, a nawet Rotelowi RA-920 wystarczy mocy. I tego nie wziąłeś pod uwagę. No ale jeśli ktoś w dużym pomieszczenie będzie chciał zagrać tak, jak duże kolumny obiecują, to faktycznie braknie mocy i wzmacniacz się zesra. 

Edytowane 22 Grudnia 2018 przez szymon1977

[xajas]

Te wszystkie analizy wymaganej/dostepnej mocy wzmacniacza opieraja sie o bledne parametry.

Najczestszym Bledem jest utozsamianie Mocy glosnikow z ich wielkoscia.

PRZEWAZNIE mniejsze glosniki maja mniejsza sprwnosc niz wielkie. Dlatego aby osiagnac porownywalny poziom glosnosci wymagaja wiecej mocy. Czyli:

-> MALE glosniki -> DUZY wzmacniacz

-> DUZE glosniki -> MALY wzmacniacz  

Jak to wyglada w liczbach?

 

Typowy Monitor ma sprawnosc 86 dB 1W/1m, czyli przy oddanej mocy 1W tworzy w odleglosci 1m cisnienie 86 dB.

Aby w odleglosci 2m osiagnac podobne cisnienie 85 dB potrzeba 3,16W (co daje 91 dB w odleglosci 1m)

Ale to tylko usredniony sygnal. Szczytowe impulsy osiagaja poziom o 15dB wyzszy. Aby osiagnac ten poziom cisnienia potrzebujemy juz 100W

Kazdy skok cisnienia o 3dB wymaga PODWOJENIA mocy.

Podwojenie odleglosci powoduje spadek cisnienia o 6dB

Dwa glosniki zamiast jednego odtwarzaja cisnienie wyzsze o 3dB

 

Czyli przykladowo

aby osiagnac ten sam poziom cisnienia maly monitor o sprawnosci 85dB potrzebuje CZTERY RAZY WIECEJ MOCY niz dobry pdlogowiec o sprawnosci 91dB  i OSIEM RAZY WIECEJ MOCY niz bardzo dobry podlogowiec o sprawnosci 94dB

To relacja wymaganej mocy 100W : 25W : 12,5W 

Kwintesecja: co sie liczy? Duze glosniki z wielka sprawnoscia!!!

Wtedy moc wzmacniacza odgrywa drugozedna role.

 

Te czesto spotykane rady kupowania monitorow (zamiast podlogowcow) do tanszych zestawow albo do mniejszych pomieszczen to moim zdaniem absolutna bzdura

 

 

 

 

 

Edytowane 22 Grudnia 2018 przez xajas

[szymon1977]

40 minut temu, xajas napisał:

Aby w odleglosci 2m osiagnac podobne cisnienie... 

Ale małych monitorków raczej nie stawia się dalej niż 2m, a duże podłogówki 4m i więcej. Trzeba by porównać, ile mocy potrzeba do osiągnięcia z dużych podłogówek takiego samego ciśnienia akustycznego w odłegłości 4m, jak z monitorków w odległości 2m.

40 minut temu, xajas napisał:

Te czesto spotykane rady kupowania monitorow (zamiast podlogowcow) do tanszych zestawow albo do mniejszych pomieszczen to moim zdaniem absolutna bzdura... 

Bzdura, ale nie absolutna. 

Ps. Pasmo przenoszenia też w takiej odległości wypadałoby zmierzyć.

Edytowane 22 Grudnia 2018 przez szymon1977

[xajas]

3 godziny temu, szymon1977 napisał:

Ale małych monitorków raczej nie stawia się dalej niż 2m, a duże podłogówki 4m i więcej. Trzeba by porównać, ile mocy potrzeba do osiągnięcia z dużych podłogówek takiego samego ciśnienia akustycznego w odłegłości 4m, jak z monitorków w odległości 2m.

Ps. Pasmo przenoszenia też w takiej odległości wypadałoby zmierzyć.

To z tymi 2m i 4m to raczej stereotypy bez racjonalnego potwierdzenia. Dlaczego stawiasz podlogowki dalej niz monitory? Czym rozni sie monitor od podlogowki (abstrachujac od max SPL)? Przede wszystkim rozciagnieciem pasma i nieskomprymowanym odtwarzaniem. Nie sa to aspekty, ktore decyduja o optymalnym tworzeniu sceny i zrownowarzonym rozkladem cisnienia/pasma w miejscu sluchacza, ktore znowu wplywaja na odstep miedzy glosnikami i sluchaczem.

Podam Ci przyklad. Moje podlogowce napewno nie naleza do tych najmniejszych (145cm, 18“). A mimo to, po dosc obszernych testach wielu roznych pozycji ustawienia, zarowno fotela jak i glosnikow (przetestowalem conajmniej 12 kombinacji), optymalne okazaly sie 2,86m (zobacz zalaczony plan). Kazda jedna pozycje przemierzylem (za pomoca REW), i wybralem ta kombinacje, ktora oferowala najbardziej rownomierny przebieg pasma czestotliwosci.

Czyli o odleglosci glosnikow decyduje akustyka a nie wielkosc glosnikow

Jak przeliczac moc potrzebna przy 2m i 4m juz wyzlumaczylem :-)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 22 Grudnia 2018 przez xajas

[DuchPuszczy]

Dziękuję za wszelkie podpowiedźi ;) Na znanym portalu jest kilka Luxman ów z serii LV. 90, 100,111,121 itd. Czy któryś tych tańszych wersji jest w miarę ok? Niestety lv113 i te które zbierają same pochlebne opinie poza zasięgiem cenowo...

 

[szymon1977]

1 godzinę temu, xajas napisał:

To z tymi 2m i 4m to raczej stereotypy bez racjonalnego potwierdzenia.

Małe monitorki nie nagłośnią dużego salonu, a duża podłogówka nie zmieści się wraz z wymaganą przestrzenią w małym pokoiku. To nie stereotyp a rozważanie ogólne, od którego szczególne przypaki mogą się różnić. Poza tym pomieszczenia bywają średnie, podłogówki małe, a monitory duże. Ale kończmy, bo robi się OT. 

Edytowane 22 Grudnia 2018 przez szymon1977

[xajas]

co to znaczy podlogowka "nie zmiesci sie". Rozmiarowo nie jest wieksza niz monitor na podstawkach :-)

[szymon1977]

Niby masz rację. A jak jeszcze do porównania weźmiesz np Eltax Liberty 3 i Liberty 5, to okaże się, że nie ma żadnej różnicy. Tylko, że pierwszy to nie mały monitor, a drugi to nie duża podłogówka. 

Edytowane 22 Grudnia 2018 przez szymon1977

[Tal]

4 godziny temu, DuchPuszczy napisał:

Dziękuję za wszelkie podpowiedźi ;) Na znanym portalu jest kilka Luxman ów z serii LV. 90, 100,111,121 itd. Czy któryś tych tańszych wersji jest w miarę ok? Niestety lv113 i te które zbierają same pochlebne opinie poza zasięgiem cenowo...

 

Nie ma za co ;) Proponuję odpuścić modele, kiedy Luxman należał do Alpine, czyli z oznaczeniem LV i zainteresować się starsza serią oznaczoną L. Zdecydowanie dużo lepsza jakość dźwięku. Posiadałem oryginalnego L-230 i tak brzmiącego budżetowego wzmaka ze świecą szukać.. w Twoim budżecie polecam L-230. Ceny tych Luxów trochę powindowały w górę, ale cierpliwie wypatruj okazji. Jeśli znajdziesz oryginalnego to myślę, że się nie zawiedziesz ;) 

ps. regulacja głośności w tych Luxach to poezja.. w takim Baltlabie Endo za 10k regulacja głośności to śmiech na sali i kpina.. 

Edytowane 22 Grudnia 2018 przez kocurro

[DuchPuszczy]

9 minut temu, kocurro napisał:

Nie ma za co ;) Proponuję odpuścić modele, kiedy Luxman należał do Alpine, czyli z oznaczeniem LV i zainteresować się starsza serią oznaczoną L. Zdecydowanie dużo lepsza jakość dźwięku. Posiadałem oryginalnego L-230 i tak brzmiącego budżetowego wzmaka ze świecą szukać.. w Twoim budżecie polecam L-230. Ceny tych Luxów trochę powindowały w górę, ale cierpliwie wypatruj okazji. Jeśli znajdziesz oryginalnego to myślę, że się nie zawiedziesz ;) 

ps. regulacja głośności w tych Luxach to poezja.. w takim Baltlabie Endo za 10k regulacja głośności to śmiech na sali i kpina.. 

Tak zrobię ;) 

[Tal]

9 minut temu, DuchPuszczy napisał:

Tak zrobię ;) 

Uzbrój się w cierpliwość i śledź znane portale sprzedażowe. Na L-410 trochę za mało gotówki, ale L-230 prędzej, czy później na pewno się doczekasz. Uważaj jednak na reanimowane i grzebane sztuki. Ważne, aby był oryginał i w miarę możliwości unikaj handlarzy, a jeśli już to dobrze uzgodnij warunki zakupu.

Powodzenia i daj znać, jeśli uda się znaleźć Tobie zadbany egzemplarz :)

Edytowane 22 Grudnia 2018 przez kocurro

[DuchPuszczy]

Teraz, kocurro napisał:

Uzbrój się w cierpliwość i śledź znane portale sprzedażowe. Na L-410 trochę za mało gotówki, ale L-230 prędzej, czy później na pewno się doczekasz. Uważaj jednak na reanimowane i grzebane sztuki. Ważne, aby był oryginał i w miarę możliwości unikaj handlarzy, a jeśli już to dobrze uzgodnij warunki zakupu. Powodzenia i daj znać, jeśli uda się znaleźć zadbany egzemplarz :)

Dam znać na pewno ;) na chwilę obecną sensowne oferty widziałem tylko na l190 i l200

[Tal]

2 minuty temu, DuchPuszczy napisał:

Dam znać na pewno ;) na chwilę obecną sensowne oferty widziałem tylko na l190 i l200

Odpuść.. w kwocie jaką chcesz przeznaczyć na wzmak spokojnie dostaniesz L-230.

Edytowane 22 Grudnia 2018 przez kocurro

[DuchPuszczy]

Teraz, kocurro napisał:

Odpuść.. w tych pieniądzach spokojnie dostaniesz L-230.

Poczekam ;) Pioneer jeszcze działa więc jakoś super mocno mi się nie spieszy. Dzięki raz jeszcze ;) 

[Tal]

Teraz, DuchPuszczy napisał:

Poczekam ;) Pioneer jeszcze działa więc jakoś super mocno mi się nie spieszy. Dzięki raz jeszcze ;) 

Nie ma problemu :) i w takim razie bez ciśnienia szukaj okazji ;)

[AndrzejPiaseczno]

Proszę podpowiedzcie jak zweryfikować oryginał.... jak statystyczny sprzedający nawet nie myśli żeby rozkręcać sprzęt.. a nawet jak da się zdjąć obudowę to ... luty są od spodu pcb.

Fakt że mając doświadczenie można złapać różnice ale pewnie tylko w bezpośrednim porównaniu.

Zalecam daleko posuniętą ostrożność...

[DuchPuszczy]

W dniu 22.12.2018 o 23:43, kocurro napisał:

Uzbrój się w cierpliwość i śledź znane portale sprzedażowe. Na L-410 trochę za mało gotówki, ale L-230 prędzej, czy później na pewno się doczekasz. Uważaj jednak na reanimowane i grzebane sztuki. Ważne, aby był oryginał i w miarę możliwości unikaj handlarzy, a jeśli już to dobrze uzgodnij warunki zakupu.

Powodzenia i daj znać, jeśli uda się znaleźć Tobie zadbany egzemplarz :)

@kocurro Dostałem propozycję kupna Luxmana l-400 za 600zł. Brać czy jednak to za wysoka cena i czekać na l-230?

[Tal]

49 minut temu, DuchPuszczy napisał:

@kocurro Dostałem propozycję kupna Luxmana l-400 za 600zł. Brać czy jednak to za wysoka cena i czekać na l-230?

@AndrzejPiaseczno ma rację.. warto, abyś zachował ostrożność. Wiem, że trochę podkręciłem Cię na te Luxmany, ale uważam, że 600zł to za dużo za te staruszki i te modele, które jednak zazwyczaj z powodu wieku są grzebane i jeśli nie masz możliwości osobiście takiego sprawdzić to bezpieczniej odpuścić. Zaoszczędzisz sobie nerwów i gotówki..

Nie ma jednak tego złego co by na dobre nie wyszło i jeśli chciałbyś przeznaczyć 600zł i nadal jesteś bardzo zainteresowany tego typu "graniem" to u pewnego handlarza pojawiła się ciekawa oferta. Miałem okazję kontaktu z tym sprzedawcą i sprawia wrażenie uczciwego i rzetelnego pasjonata, który w większości w swej ofercie posiada bardzo zadbane sprzęty. Swego czasu rozmawiałem z Nim na temat Luxmana L-410, którego miał w tamtym czasie w swojej ofercie i przyznał, że tranzystory nie były oryginalne.. (oczywiście nie zakupiłem go), ale mam pozytywną opinię co do Jego intencji.. Wzmacniacz, który Tobie proponuję to 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )  i jest konkurencyjną odpowiedzią na L-230 ;) W tamtym czasie były to wzmacniacze mocno ukierunkowane na współpracę z gramofonami stąd mnogość regulacji pod tym kątem. Zachęcam do kontaktu z właścicielem w celu poznania szczegółów.

Żeby nie było jednak za łatwo podam równie ciekawą alternatywę ;) Bardzo ceniony i cieszący się dobrymi opiniami za oferowaną jakość tak brzmieniową jak i konstrukcyjną w swoim przedziale cenowym - 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) . Dużym plusem tej oferty jest osoba, która włożyła nieco gotówki w jego odświeżenie ;) 

@DuchPuszczy jest jeszcze końcówka mocy 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )  , jednak potrzebowałbyś przedwzmacniacza lub źródła z regulowanym wyjściem, ale w Twojej muzyce mogłaby nieźle pozamiatać, tym bardziej za te pieniądze.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 25 Grudnia 2018 przez kocurro

[DuchPuszczy]

12 minut temu, kocurro napisał:

@AndrzejPiaseczno ma rację.. warto, abyś zachował ostrożność. Wiem, że trochę podkręciłem Cię na te Luxmany, ale uważam, że 600zł to za dużo za te staruszki i te modele, które jednak zazwyczaj z powodu wieku są grzebane i jeśli nie masz możliwości osobiście takiego sprawdzić to bezpieczniej odpuścić. Zaoszczędzisz sobie nerwów i gotówki..

Nie ma jednak tego złego co by na dobre nie wyszło i jeśli chciałbyś przeznaczyć 600zł i nadal jesteś bardzo zainteresowany tego typu "graniem" to u pewnego handlarza pojawiła się ciekawa oferta. Miałem okazję kontaktu z tym sprzedawcą i sprawia wrażenie uczciwego i rzetelnego pasjonata, który w większości w swej ofercie posiada bardzo zadbane sprzęty. Swego czasu rozmawiałem z Nim na temat Luxmana L-410, którego miał w tamtym czasie w swojej ofercie i przyznał, że tranzystory nie były oryginalne.. (oczywiście nie zakupiłem go), ale mam pozytywną opinię co do Jego intencji.. Wzmacniacz, który Tobie proponuję to 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )  i jest konkurencyjną odpowiedzią na L-230 ;) W tamtym czasie były to wzmacniacze mocno ukierunkowane na współpracę z gramofonami stąd mnogość regulacji pod tym kątem. Zachęcam do kontaktu z właścicielem w celu poznania szczegółów.

Żeby nie było jednak za łatwo podam równie ciekawą alternatywę ;) Bardzo ceniony i cieszący się dobrymi opiniami za oferowaną jakość tak brzmieniową jak i konstrukcyjną w swoim przedziale cenowym - 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) . Dużym plusem tej oferty jest osoba, która włożyła nieco gotówki w jego odświeżenie ;) 

@kocurro nie ukrywam, że na Luxmana się nakręciłem jak szczerbaty na suchary :) niekoniecznie przez Ciebie ale też czytając wszelkie oh i ah na forum i w necie. Aczkolwiek swoje 5gr dorzuciłeś do tego :) 
ten l-400 też od handlarza - Tylko dobre hi-fi na FB. Daje gwarancję itd. W każdym razie, właśnie mi odpisał, że poza l-400 ma też l230 za 500zł i l-190 za 400zł. Przeglądałem jakieś poprzednie aukcje na allegro i te ceny to jakaś paranoja się zaczyna robić bo jeszcze pół roku temu 230 były po ~300-350zł... Jest też opcja l-210 za 375zł od prywatnego właściciela, który twierdzi, że posiada go od 10 lat (miał wymieniane wg właściciela: Zmienione zostały diody prostownicze na lepsze, ale nie były uszkodzone. Gdzieś oryginalne miałem w swoim archiwum, ale nie gwarantuje że znajdę. Zmieniona została dioda Zenera na mocniejszą, oryginał się spalił. Nie ingerowałem w sekcję audio. Ten wzmacniacz jest ze mną ok 10lat i tyle jest sprawny)
Ech a teraz jeszcze mi dorzucasz Sansui i HK :) Idę czytać o tych modelach :) 

Przynajmniej nie nudno :) Dzięki :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Tal]

@DuchPuszczy możesz przemyśleć na spokojnie tego L-210 od prywatnej osoby, która zapewnia o jego dobrej kondycji technicznej oraz jeśli wizualnie jest nienaganny. Cena jest jeszcze akceptowalna, choć uważam, że to i tak za dużo. Ja za swojego L-230 dałem 350zł..

ps. uważam, że PM655 będzie dużo korzystniejszym wyborem ;) 

[Slox]

Witam serdecznie!

Zacznę od początku. Posiadam kolumny quadral Amun i wzmacniacz Yamaha A-960 II.
Wzmacniacz kupiłem za okazyjną cenę jako uszkodzony, mianowicie nie działa przycisk subsonic i regulacja sopranów, reszta sprawna. Po wstępnych oględzinach u specjalisty stwierdził prawdopodone uszkodzenie ścieżki biegnącej do przycisku main direct, przez co dźwięk omija przedwzmacniacz.Chciałbym oddać wzmacniacz do naprawy, ale na czas regeneracji potrzebuję kupić coś na szybko, nie zniosę ciszy w domu :)
Ogólnie jest to mój pierwszy zestaw stereo, jestem usatysfakcjonowany brzmieniem, ale...
No właśnie, bas jest piękny, głęboki, punktowy ale nie rozlazły, soprany piękne, czyste choć mogły by być troche cieplejsze, ale brakuje mi w tych kolumnach sceny. Brakuje tej średnicy która "dopełnia" dźwięk.
Podłączyłem na krótki czas Tonsile space 86 pod kanał B, odpaliłem razem i dźwięk się poprawił (nie ma mowy o jakości, mówię tylko o średnicy/scenie).
Nie mam pojęcia, czy po naprawie jest szansa na poprawę średnicy, czy problem tkwi w charakterystyce kolumn.

Wracając do meritum. Potrzebuję wzmacniacz jako tymczasowy, kwota którą mogę przeznaczyć to 300 w porywach do 400 zł.
Chyba, że nie ma sensu myśleć o tej Yamaszce, wtedy wystawie ją na licytacje, zwinę pewnie koło 400 zł dołożę drugie 400 i kupię coś ciekawszego. 
Jak myślicie, w którą iść stronę?

Pozdrawiam!