Metronome C8 vs.CH Precision vs. DCS Vivaldi

[Szymon]

Widać czym się Cir zajmował pod moją nieobecność... cenzurą :)

[sly30]

Jeśli to nawet prawda to nie sądzę że Cir to zrobił.

Może Site ma coś do tych ludzi? Nie wiem o co chodzi.

[cir]

Znalazłem świetną stronę związaną z tematyką audio. Wiecie kto ją prowadzi? Świetnie napisane teksty, chętnie poczytam więcej. Nie wiem tylko dlaczego nie da się wkleić linku. Nazywa się soundrebels kropka com. Czy mogę prosić o wyjaśnienia dlaczego nie można wklejać linków, może naczelny Cir się wreszcie popisze i to naprawi.

w sprawach biznesowych forum proponuje słać pytania do prezesa , zwlaszcza ze jak juz ustalilismy nie znajduje jakiejkolwiek przyjemości w jałowej wymianie zdań

[Szymon]

To ten przybytek ma prezesa. Poproszę o namiary. Cir tak na poważnie co to za jaja z ta stroną (soundrebels.com) wyjaśnisz to?

[marslo]

 

Mariusz nie przejmuj sie u mnie 33 stopnie w cieniu i pękla kolejna butelczyna wina Sassicaia .

Wiec swiat nie jest taki zly jak to na forum moglo by sie wydawac ;)

 

No i na zdrowie:)

Co do temperatury to u mnie podobnie, na szczescie morze jest blisko.

Co do Metronome , to czesto mialem francuskie zrodla. Zaczalem od Cairn Meije, teraz mam La Fontaine, to moze i C8 mi podejdzie..

Co ciekawe, recenzent z The Absolute Sound wybral wyjscie tranowe. Ale on nie lubi dzwieku "eufonicznego" szuka wyraznych transjentow z mocno zaznaczonymi krawedziami.

Ja jestem gdzeies posrodku drogi miedzy cieplem lampy a precyzja trana, sam jestem ciekaw co mi bardziej podejdzie.

Kamil przyjedzi do mnie w piatek za tydzien i zostawi C8 na kilka dni, podlacze S10 i W20, o wrazeniach napisze.

Fajnie , ze jest opcja z cala srebrna obudowa, jak chodzi o wyglad Dac'a , to jest na pewno na minus w stosunku do La Fontaine i Vivaldiego. Dopiero napedy cd sa pieknie wykonane, ale ja ich nie potrzebuje.

Ktos pisal , ze to szkola dzwieku jak w Lampizatorze - sprawdze, mialem Lampizator IV na odsluchu tuz przed Vivaldim.

Ciao ragazzo:)

 

P.S U mnie pekaja inne chateaux, ale rzeczywiscie swiat po nich jest lepszy:) Tego wieczora Crozes Hermitage.

[Szymon]

w sprawach biznesowych forum proponuje słać pytania do prezesa , zwlaszcza ze jak juz ustalilismy nie znajduje jakiejkolwiek przyjemości w jałowej wymianie zdań

Cir wiesz co grozi za kasowanie prywatnej korespondencji forumowiczów?

[cir]

Cir wiesz co grozi za kasowanie prywatnej korespondencji forumowiczów?

?

moge sie domyslac o czym piszesz

czy wiesz co grozi za pisanie z kilku kont na audiostereo mimo zwracania uwagi , czyli posiadanie klonów ?

jesli ma gdzies zablokowane PW wystarczy napisać do admina i się dogadac

[Szymon]

A oglądałeś zemstę SITe-hów?

[ASURA]

Cir wiesz co grozi za kasowanie prywatnej korespondencji forumowiczów?

 

Nie wie co to jest prywatna korespondencja ale może niech się spyta prawnika.

[Gość jarek&ania]

 

 

No i na zdrowie:)

Co do temperatury to u mnie podobnie, na szczescie morze jest blisko.

Co do Metronome , to czesto mialem francuskie zrodla. Zaczalem od Cairn Meije, teraz mam La Fontaine, to moze i C8 mi podejdzie..

Co ciekawe, recenzent z The Absolute Sound wybral wyjscie tranowe. Ale on nie lubi dzwieku "eufonicznego" szuka wyraznych transjentow z mocno zaznaczonymi krawedziami.

Ja jestem gdzeies posrodku drogi miedzy cieplem lampy a precyzja trana, sam jestem ciekaw co mi bardziej podejdzie.

Kamil przyjedzi do mnie w piatek za tydzien i zostawi C8 na kilka dni, podlacze S10 i W20, o wrazeniach napisze.

Fajnie , ze jest opcja z cala srebrna obudowa, jak chodzi o wyglad Dac'a , to jest na pewno na minus w stosunku do La Fontaine i Vivaldiego. Dopiero napedy cd sa pieknie wykonane, ale ja ich nie potrzebuje.

Ktos pisal , ze to szkola dzwieku jak w Lampizatorze - sprawdze, mialem Lampizator IV na odsluchu tuz przed Vivaldim.

Ciao ragazzo:)

 

P.S U mnie pekaja inne chateaux, ale rzeczywiscie swiat po nich jest lepszy:) Tego wieczora Crozes Hermitage.

 

 

No to moje gratulacje. Ja jeszcze zostaje ponad tydzien i wracam (niestety) do Polski ;(

Co do Metronome to popros Kamila zeby wraz. z C8 przywiozl SPDiF Oyaide ten , ktory mialem u siebie.

Probowalem z roznymi kablami i srebro najlepiej zagralo. Ale moze u ciebie , skoro masz lampy na wzmocnieniu moze byc inaczej.

Poza tym nie wiem czy grasz po SPDiF na plikach czy po USB wiec pogadaj z Kamilem na ten temat.

Powiem szczerze , ze u mnie pierwsze wrazenie bylo takie sobie ale im dluzej sluchalem roznych nagran tym bardziej podobalo mi sie to co oferuje Metronome.

Szczegolnie w przypadku dobrych realizacji , ktore np. na CH Precision brzmialy za bardzo analitycznie.

Metronome troche wygladza dzwiek i jakby nadaje kolorytu. Nie jest tak szczegolowy jak DCS ale za to bardziej muzykalny .

Muza nie meczy , nie cyka na wysokich tonach i jakby plynie soczysciej z kolumn.

 

Ale sprobuj w swojej konfiguracji . U ciebie nie musi byc tak samo.

Ja i Sylwester mamy prawie takie same kolumny a wzmacniacze tranzystorowe/hybrydowe , a u ciebie jest typowa konstrukcja lampowa.

Sam jestem ciekaw jak wypadnie Metronome w konfiguracji z lampa.

 

pozdrawiam

[sly30]

Też jestem ciekaw tym bardziej że marslo ma tuby a to zupełnie inne granie niż Utopie.

[Gość jarek&ania]

No wlasnie. Ale wydaje mi sie , ze tuby (troche nerwowe i krzykliwe z natury) powinny dostac oglady z tym dac.

[cir]

czyli co ? zwolnią :) tuby AA nie graja agresywnie, nerwowo, krzykliwie czy jak to nazwać - chyba ze takie jest zródło

[Gość jarek&ania]

czyli co ? zwolnią :) tuby AA nie graja agresywnie, nerwowo, krzykliwie czy jak to nazwać - chyba ze takie jest zródło

Mam na mysli, ze graja b. expresyjnie niz normalne konstrukcje.

Nie ma w tym nic negatywnego.

Jedni wola konstrukcje zamkniete inni 3-4 drozne kolumny a jeszcze inni wlasnie tuby.

Musialbys posluchac wszystkich zrodel , o ktorych jest watek w bezposrednim starciu a wtedy bedzie latwiej zrozumiec co mam na mysli ;)

[cir]

wszystkich 3 - za duzy klopot :) , aktualnie bardziej bawią mnie kwestie zasilania , uziemnienia , wycięcia tła akustycznego z podejsciem już całkowicie bezwzględnym do tematu

[sly30]

Cir, wiem że lubisz tuby. Wyobrażam sobie że można na tubach zbudować dobry system.

Musi być delikatnie grający wzmacniacz i pewnie źródło też.

Zresztą do każdego dźwięku można się przyzwyczaić i uznać go za swój referencyjny.

Do tub podchodziłem kilka razy w życiu i zawsze jednak były dla mnie zbyt krzykliwe.

Zgodzę się że mogą być całkiem gładkie i wcale nie nerwowe ale pewien rodzaj krzykliwości

mają zawsze a wynika to z natury ich budowy. Można to też odbierać jako pewnego rodzaju

agresję a może to tylko właśnie ta krzykliwość.

 

Słuchałem nie tylko kilku modeli Avantgarde ale też kilka modeli Acapella i Cessaro.

Wszystkie dla mnie były jednak krzykliwe.

Co ciekawe jazz i klasyka mimo tej negatywnej dla mnie cechy nadal grały fajnie.

Ale rock, pop, soul czy muza elektroniczna już nie.

Przy głośniejszym słuchaniu po 15min miałem dosyć.

Gdy grało cicho to 2h było do zniesienia.

 

Ale to tylko moje odczucia.

 

A co do Vivaldiego i Metronoma z tubami to oba DAC-i grają dobrze i gładko ale Metronome zagra bardziej nasyconym dźwiękiem i przez lampę chyba bardziej fizjologicznie. Sam jestem ciekaw jak marslo to odbierze. Nie znam w ogóle jego systemu. Trudno zgadywać.

[Stasiop]

A tu troche golizny, DCS Vivaldi

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Oszołom]

Piękna robota! Miałem okazję go posłuchać, brzmienie, które powodowało uśmiech poprzez moje uszy :)

[Stasiop]

A tu porno troche starszych Metronomow

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[sly30]

Wczoraj zadzwonił do mnie pewien bardzo fachowy człowiek z dziedziny audio.Nawet nie śmiałbym wdawać się z nim w dyskusję.

Nie mam ułamka jego wiedzy.Ale chętnie wysłuchałem jego opinii.Czytał nasz wątek o Metronome i Vivaldim.

Zresztą zna oba DAC-i. Śmiał się z wiedzy Elba i jego przykładów jakie podawał, że Kalista i T3A miały słabe pomiary.

Pomijam, że ta Kalista to była stara integra która powstała tylko w 3 egzemplarzach i faktycznie nie była udana a Francuzi zaraz ją wycofali z produkcji. T3A to też stary model.

Mój znajomy zwrócił uwagę, że to nie ma znaczenia, iż jakiś sprzęt na wyjściu cyfrowym ma 170om a samo wyjście ma podane parametry np 110om ponieważ parametry wyjścia to są założenia dla kabla cyfrowego który będzie tam podłączony i to jest impedancja falowa dla przewodzenia w owym kablu. BNC ma mieć 50om, RCA 75om a AES/EBU 110om. Ale czym innym jest impedancja na wyjściu a czym innym falowa impedancja przesyłu po cyfrowym kablu. Tak mi jakoś to tłumaczył, na tyle na ile zrozumiałem.Nie jestem elektronikiem.

 

Dowiedziałem się też, że transport Vivaldiego mimo, że taki najnowszy i potwornie drogi to jitter ma niewiele mniejszy od tej starej, wadliwej Kalisty ale ma jeszcze większe zniekształcenia THD.

Sam nie interesuję się pomiarami ale jeśli faktycznie tak jest i taka firma wypuszczając super transport w 2012r wypuszcza taki, który ma większe zniekształcenia niż stara, wadliwa i szybko wycofana z produkcji Kalista integra to byłby to niezły obciach.

 

Acha, ten znajomy słucha analogu, lamp, ale też dobrych tranzystorów i CD.

Nie słucha i nie lubi plików, ani suchego sprzętu.

Nie przepada za dCS-ami choć przyznał, iż akurat Vivaldi ma potencjał i to w sumie jest dobry DAC.

Tyle że za drogi. Miał zastrzeżenia co do obudowy, która ładnie wygląda ale w kwestiach izolacji ma niedostatki.

[Stasiop]

Jeszcze Metronome

 

Prawdopobnie C8 bedzie podobny do tych zdjec

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[marslo]

Jarek,

 

Dzieki za sugestie w sprawie Oyaide, na pewno porpsze o niego Kamila. Ja zamierzam grac srenbrnymi Fadelami po AES/EBU bo Kamil uprzedzal, ze przy usb moga byc problemy z driverami. Sie zobaczy. Mam tez budzetowy kabel BNC , ktory spina BADA i La Fontaine i gra zadziwiajaco harmonijnie.

 

Sly, Cir,

 

Ze Sylwkiem dyskutowalismy juz o tubach. Na pewno mozna lepiej od nich ale za duzo wieksza kase. Zastosowanie mniej skutecznych kolumn wysokiej jakosci jak Focal, Wilson czy Magico wymusza wstawienie mocnych i drogich wzmakow. Z Avantgardami pieknie gra A klasowa "slabowita" lampa SET. Srednica i nasycenie sa trudne do pobicia niezaleznie od ceny.

 

Ja slucham glownie jazz'u i klasyki , ale od czasu do czasu lubie przylomotac dla poprawy nastroju. Ostatnio puscilem Jarkowi Orszanskiemu "Scream and Shout" i to ze zwyklego itunesa- byl zaskoczony drivem , dynamika i ogolnym PRAT.

 

Jak widze, Cir rowniez nie ma nic przeciwko AA . To prawda, ze trzeba sie do tego dzwieku dlugo przyzwyczajac, niektorzy nie daja rady:)

 

Moj zestaw jest bardzo transparentny , rowniez dzieki Acrolinkom wiec slysze najmniejsze zmiany w systemie.

Dam znac, jak to czuje po odsluchu C8 , juz sie ciesze na to spotkanie.

[Stasiop]

Nie słucha i nie lubi plików, ani suchego sprzętu.

Ale nie ma pojecia jak moga zagrac pliki z PC+Jplay pewnie ;) Plki suche....no chyba z Aurendera bo z Jplay-a NIGDY!!!

 

Dowiedziałem się też, że transport Vivaldiego mimo, że taki najnowszy i potwornie drogi to jitter ma niewiele mniejszy od tej starej, wadliwej Kalisty ale ma jeszcze większe zniekształcenia THD.

Sprawdzimy ale z tego co pamietam to sie myli!

 

Mój znajomy zwrócił uwagę, że to nie ma znaczenia, iż jakiś sprzęt na wyjściu cyfrowym ma 170om a samo wyjście ma podane parametry np 110om ponieważ parametry wyjścia to są założenia dla kabla cyfrowego który będzie tam podłączony i to jest impedancja falowa dla przewodzenia w owym kablu. BNC ma mieć 50om, RCA 75om a AES/EBU 110om. Ale czym innym jest impedancja na wyjściu a czym innym falowa impedancja przesyłu po cyfrowym kablu. Tak mi jakoś to tłumaczył, na tyle na ile zrozumiałem.Nie jestem elektronikiem.

Bzdura, impedancja falowa ma byc wszedzie taka sama, wtedy jest dopiero dopasowanie falowe i brak odbic w kablu ;) Tu akuratnie Elberoth mowi prawde

[sly30]

Taka jeszcze uwaga dotycząca tych pomiarów Kalisty otóż to była Kalista Integrated czyli odtwarzacz CD a nie uznany na świecie i udany transport CD.

Ten odtwarzacz chyba zbyt udany nie był i powstały tylko 3 sztuki po czym zrezygnowano z produkcji na rzecz samego, purystycznego transportu.

Na świecie Kalista to oznacza transport i to świetny a nie jakiś zintegrowany wynalazek.

 

Nie jestem Stasiu elektronikiem i akurat dla mnie jest obojętne jakie co ma pomiary.

Albo gra i podoba mi się albo nie.

Ty zamierzasz wyprodukować swój DAC to musisz się interesować pomiarami i konstrukcjami.

Ja nie muszę bo i po co.

[Stasiop]

Ale sam naped w Metronome jest duzo lepszy niz naped Vivaldiego, a naped to czasami 70% dzwieku jesli chodzi o CD. Dodatkowo Vivaldi to duzej mocy komputer a Metronome jednak uzywa wielu wysokiej klasy kondensatorow to tez robi duza robote. Byc moze Metronome jest bardziej muzykalny (patrzac na konstrukcje tylko) ale jesli chodzi o rozdzielczosc i plany Metronome z Vivaldim nie ma szans w mojej ocenie.

Najlepiej byloby polaczyc technologie Metronoma z Vivaldim, o to byloby cos...;)))))

[Gość jarek&ania]

A wy juz od rana w ringu?!

 

Stasiu powoli zaczynam zalowac , ze ciebie odbanowalem. ;)

Moderacja wiedziala, ze bedziesz znowu meczyl wszystkich pomiarami.

Powinienes studiowac farmacje i potem pracowac w aptece;)

 

Dajcie juz spokoj z tymi teoriami z kosmosu.

Lampa ma takie znieksztalcenia , ze Stasiu powinien przed przejrzeniem wykresow lyknac paczke Persenu bo jeszcze spazmow dostanie i piany na "pysku" jak Bulterier;)

A tutaj niespodzianka lampa wbrew skrzywionym pomiarom gra i to pieknie.

 

To samo Tuby. Pomiary do bani (w porownaniu z amelinium) i co ?

I nic , Tuby graja na calym swiecie i jakos nikogo nie wykreca z bólu przy sluchaniu.

 

Jak widac teoria to fajna rzecz i przydatna zapewnie w pierwszym stadium (zalozeniach) przy konstruowaniu roznych sprzetow ale praktyka (strojenie finalnego produktu) to zupelnie inna bajka.

I jedno i drugie jest wazne a nie bezapelacyjnie najwazniejsze.

[Stasiop]

Lampa ma takie znieksztalcenia , ze Stasiu powinien przed przejzeniem wykresow lyknac paczke Persenu bo jeszcze spazmow dostanie i piany na "pysku" jak Bulterier;)

Mi nie musisz mowic ze lampa ma duze THD a jak to wplywa na dzwiek tez mam swoje doswiadczenia....pomimo wszystko ogranicza mikro rozdzielczosc i plany ma za to cechy bardzo muzykalne poprzez nawet nie to ze ma THD a wlasna konstrukcje.

[sly30]

Tekst z Persenem dobry!!

Taka prawda że analog czyli vinyle mają bardzo duże zniekształcenia i kiepskie pomiary a lampy jeszcze gorsze.

A jednak świat je lubi. Zdania są oczywiście podzielone i każdy woli coś innego ale jednak liczba fanów jest spora.

[Stasiop]

I jedno i drugie jest wazne a nie bezapelacyjnie najwazniejsze.

Jarku jaki postep w mysleniu...jedno i drugie jest wazne! ;) No w koncu piszesz z sensem ;)

[Gość jarek&ania]

Dlatego ja nie moge tego pojac , ze mozna toczyc wielostronicowe polemiki na temat : "Co kolega X powinien kupic i dlaczego to co kupil jest do dupy?"

 

Tak jest w kazdej dziedzinie zycia , ze jeden lubi to a inny tamto.

Pokazcie mi chociaz jeden produkt , ktory podoba sie wszystkim!?

Pamelę Anderson wyłączam z tego przykladu ;)

 

 

Jarku jaki postep w mysleniu...jedno i drugie jest wazne! ;) No w koncu piszesz z sensem ;)

 

Stasiu dzieki za uznanie.

Od razu lzej mi na duchu a sloneczko piekniej swieci na niebosklonie ;)

 

Tyle tylko , ze ja to twierdze od samego poczatku.

Wiec uznanie z mojej strony , ze w koncu to zauwazyles ;)