Metronome C8 vs.CH Precision vs. DCS Vivaldi

[Stasiop]

W ostatnim numerze francuskiego Haute Fidelite test Metronome C8+

Sa jakies zdjecia, wnetrza?

[marslo]

Tak , bardzo szczegolowe, ale nie mam dostepu do skanera.

[Stasiop]

i bardzo powaznego konkuretna dla lampi GG czy Vivaldi dac.

Nie sadze aby to byla konkurencja, Lampi, Vivaldi i Metronome to zupelnie inne trzy swiaty, to jest moim zdaniem inne spojrzenie na audio cyfre, moze nawet Metronome ma to spojrzenie najbardziej trzezwe i z duza uwaga na muzyke, brakuje tam niestety tak waznej rozdzielczosci ktora ma Vivaldi stack. Ale kto wie, moze w nowym C8 zrobia to ca ma tez i Vivaldi ( chociaz watpie) czekam z niecierpliwoscia na zdjecia wnetrznosci jak i na Monachijska wystawe gdzie z pewnoscia bedzie mozna nowego C8+ posluchac!

 

Tak , bardzo szczegolowe, ale nie mam dostepu do skanera.

A ktory to numer czasopisma jest marcowy czy kwietniowy? Mozna kupic w necie gazetke?

[marslo]

Ja go kupilem w kiosku z prasa , numer marcowy. Jak nie dasz rady znalezc wczesniej, wysle Ci skan po powrocie.

A w prezencie na swieta wysylam Ci mms ze srodkiem daka:)

 

No i dobrze, ze 3 rozne swiaty, mozna dobrac do wlasnych gustow i reszty toru.

Ja w kazdym razie biore C8 + na odsluch do porownania z GG , Vivaldiego juz mialem i w te strone nie pojde.

 

Jesli C8+ poprawi transparencje na wejsciu usb w stosunku do c8 i zagra dsd na poziomie lampiego, bedzie bardzo powaznym konkurentem, tym bardziej , ze mimo staran ciagle nie dostalem swojego GG na odsluch, Lampizator sie wyraznie nie wyrabia.

[Gość jarek&ania]

Francuski recenzent Phillipe David zaliczyl C8+ - jakzeby inaczej - do serii referencyjnej .

Patrząc jakie dac - i zostały przez recenzentów zaliczone do serii referencyjnej ( np. Trinity) to raczej chyba nie powinno Ciebie dziwić, że C8 również do niej został zaliczony, choć to wątpliwe wyróżnienie.

 

Ale mam ciekawszą historię dot. polskiego dystrybutora , którą streszczę kolegom po obiedzie ;)

[Stasiop]

No coz niestety :( Nihil Novi...lekka kosmetyka, nowe kondzia i w roli glownej Amanero, roznice beda, ale male! Zniknely tez najprawdopodobniej ekrany robione z mumetalu...no coz trzeba oszczedzac na klientach, mumetal drogi oj drogi ;)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[marslo]

No jednak wole odsluch niz ocene z fotografii, nie sadze, zeby przy tym poziomie cenowym oszczedzali na kawalku metalu, widocznie zalatwili to inaczej.

[Stasiop]

No jednak wole odsluch niz ocene z fotografii, nie sadze, zeby przy tym poziomie cenowym oszczedzali na kawalku metalu, widocznie zalatwili to inaczej.

No oczywiscie ze posluchac! A jesli chodzi o mummetal i wogole ekranowanie, to oczywistym jest ze lepiej jak takowe jest ( tak jak jest w zwyklym C8 ) anizeli takowego nie ma! Zmienili tez DAC-i na nowe AKM4490 w C8 chyba byly starsze konwertery. Dodatkowo rozdzielili wiecej zasilan o trzy linie... ale to i tak, lekki tylko lifting - moim zdaniem oczywiscie, ma sie rozumiec :)

Spodziewalem sie gruntowniejszych zmian, a z drugiej strony trudno sie dziwic przekonstruowanie calosci zajeloby 2-3 lata :D Cos o tym wiem ;)

[Gość jarek&ania]

No coz niestety :( Nihil Novi...lekka kosmetyka, nowe kondzia i w roli glownej Amanero, roznice beda, ale male!

Pisałem już gdzieś o tym ,że te osoby , które słuchały obu konstrukcji stwierdziły ,że firma poszła drogą ewolucji a nie rewolucji.

Dołożyli porządne wejście USB dla fanów grania z plików , co mnie osobiście mało interesuje oraz kosmetycznie zmienili pewne walory brzmieniowe.

Jak dla mnie to właściwa droga.

Nie zawsze inne = lepsze.

Poza tym jak w każdej branży każdy produkt ma swoich fanów i oni oczekują aby główne zalety danego produktu , dla którego zdecydowali się go zakupić pozostały na zbliżonym poziomie.

[Stasiop]

Jak dla mnie to właściwa droga.

ZGADZAM SIE! Tylko mogli pojsc dalej;)

 

Mariusz dzieki za zdjecia. Ale jesli moglbys cos napisac co tam pisza w tej recenzji bo ja w tym jezyku ani ME ani BE ani KUKU-RYKU? ;) Chodzi mi o walory brzmieniowe ma sie rozumiec i porownanie do zwyklego C8 jesli takowe jest.

Wiem tylko ze ocenili go bardzo pozytywnie, ale na zasadzie czytania jezyka obrazkowego jak malpa. ;)

 

composants - co to znaczy?

grave - co to znaczy

aigu - co to znaczy?

atiaque - co to znaczy?

 

 

Kurcze co to za jezyk, normalnie jak chinski!!! :D

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość jarek&ania]

A na dobranoc pewna przemiła historyjka, którą po dłuższym zastanowieniu zdecydowałem się przytoczyć.

Jestem użytkownikiem kabli firmy Siltech, które zakupiłem jako nowe w polskim salonie Eter Audio.

Nie kupiłem jednej najtańszej pary kabli tylko sporo b.drogich kabli IC, AC i cyfrowych za kwotę , która raczej nie jest drobnostką.

W związku ze zmianą sprzętu ( Pass-y przyszły dzisiaj do mnie ) postanowiłem wymienić ( za dopłatą ) jedne z kabli IC z wtykami RCA na takie same ale z wtykami XLR u tego samego źródła gdzie kupowałem poprzednie kable czyli w Eter Audio.

Dzwoniąc do tej "firmy" rozmawiałem z jej właścicielem mając na uwadze epopeję z zakupem poprzednich kabli i kontakt z jego pracownikami.

Niestety muszę z przykrością stwierdzić ,że pomimo 5 ( słownie : pięciu ) telefonów do szefa tej firmy z pytaniem o załatwienie sprawy ten przemiły człowiek nie raczył ani razu do mnie oddzwonić czy odpisać tzn. oczywiście za każdym razem obiecując ,że już za chwilę do mnie oddzwoni.

I tak czekam do dzisiaj ...

Takie praktyki to niestety standard w tej firmie co nauczyła mnie dotychczasowa "współpraca".

Oczywiście w związku z ( kolokwialnie mówiąc ) olewaniem klienta grono wielbicieli tego dystrybutora zmniejszyło się o jedną osobę.

Złożyłem oficjalne, pisemne gratulacje i powinszowania firmie Siltech w Holandii na temat wyboru sposobu dystrybucji ich produktów w Polsce oraz modelu biznesowego i poziomu obsługi klienta.

Czekam na odpowiedź od Siltecha a na przyszłość moje zakupy będę dokonywał gdzie indziej , gdzie panują wyższe standardy - może w Albanii.

 

pozdr.

[Stasiop]

Jarek, abstrahujesz od ukladu odniesienia, ciesz sie ze nie jestes na Ukrainie z tymi zakupami...a ty marudzisz jeszcze! co za upierdliwy klient sie znalazl jeszcze dzwoni piec razy bydle....co tak grzebie, co tak grzebie... jeszcze miske przekreci - ze tak zacytuje klasykow. :)

[Szymon1]

A na dobranoc pewna przemiła historyjka, którą po dłuższym zastanowieniu zdecydowałem się przytoczyć.

Jestem użytkownikiem kabli firmy Siltech, które zakupiłem jako nowe w polskim salonie Eter Audio.

Nie kupiłem jednej najtańszej pary kabli tylko sporo b.drogich kabli IC, AC i cyfrowych za kwotę , która raczej nie jest drobnostką.

W związku ze zmianą sprzętu ( Pass-y przyszły dzisiaj do mnie ) postanowiłem wymienić ( za dopłatą ) jedne z kabli IC z wtykami RCA na takie same ale z wtykami XLR u tego samego źródła gdzie kupowałem poprzednie kable czyli w Eter Audio.

Dzwoniąc do tej "firmy" rozmawiałem z jej właścicielem mając na uwadze epopeję z zakupem poprzednich kabli i kontakt z jego pracownikami.

Niestety muszę z przykrością stwierdzić ,że pomimo 5 ( słownie : pięciu ) telefonów do szefa tej firmy z pytaniem o załatwienie sprawy ten przemiły człowiek nie raczył ani razu do mnie oddzwonić czy odpisać tzn. oczywiście za każdym razem obiecując ,że już za chwilę do mnie oddzwoni.

I tak czekam do dzisiaj ...

Takie praktyki to niestety standard w tej firmie co nauczyła mnie dotychczasowa "współpraca".

Oczywiście w związku z ( kolokwialnie mówiąc ) olewaniem klienta grono wielbicieli tego dystrybutora zmniejszyło się o jedną osobę.

Złożyłem oficjalne, pisemne gratulacje i powinszowania firmie Siltech w Holandii na temat wyboru sposobu dystrybucji ich produktów w Polsce oraz modelu biznesowego i poziomu obsługi klienta.

Czekam na odpowiedź od Siltecha a na przyszłość moje zakupy będę dokonywał gdzie indziej , gdzie panują wyższe standardy - może w Albanii.

 

pozdr.

To chyba Pan od Jajona :)

Tym razem nawet nie wciskał kitu, po prostu zostałeś olany bo zarobku nie było. Znaczy jesteś klientem nierokującym :)

Do tego upierdliwym i wrednym bo opisałeś to na forum. Teraz zostaniesz przeklęty a laleczka voodoo z Twoją podobizną zawiśnie w krakowskiej placówce z tysiącem szpilek!

Masz wydawać kasę i nie zadawać pytań a broń Bóg próbować coś zwrócić lub wymienić.

[marslo]

 

ZGADZAM SIE! Tylko mogli pojsc dalej;)

 

Mariusz dzieki za zdjecia. Ale jesli moglbys cos napisac co tam pisza w tej recenzji bo ja w tym jezyku ani ME ani BE ani KUKU-RYKU? ;) Chodzi mi o walory brzmieniowe ma sie rozumiec i porownanie do zwyklego C8 jesli takowe jest.

Wiem tylko ze ocenili go bardzo pozytywnie, ale na zasadzie czytania jezyka obrazkowego jak malpa. ;)

 

composants - co to znaczy?

grave - co to znaczy

aigu - co to znaczy?

atiaque - co to znaczy?

 

 

Kurcze co to za jezyk, normalnie jak chinski!!! :D

Stasiu, nie masz tlumacza od wujka G?

Composant - czesci ( skladowe) , ich jakosc

Grave to basior

Aigu to wysokie

Attaque de note - po naszemu najblizej narastanie sygnalu, doslownie " atak dzwieku, nuty"

 

Dla mńei wazne, ze wejscie usb ma oddzielne zasilanie, w ogole w tym C8+ poszli jesCze dalej w ekstremalne oddzielenie zasilania dla roznych obwodow, jak wynika z tekstu. Baterie kondow lacznie maja 300000 pikofaradow.

 

No i czesc podzespolow zostala zrobiona wg ich specyfikacji na specjalne zamowienie.

Obudowy ciagle kiepskie.

[Gość cybant]

A na dobranoc pewna przemiła historyjka, którą po dłuższym zastanowieniu zdecydowałem się przytoczyć.

Jestem użytkownikiem kabli firmy Siltech, które zakupiłem jako nowe w polskim salonie Eter Audio.

Nie kupiłem jednej najtańszej pary kabli tylko sporo b.drogich kabli IC, AC i cyfrowych za kwotę , która raczej nie jest drobnostką.

W związku ze zmianą sprzętu ( Pass-y przyszły dzisiaj do mnie ) postanowiłem wymienić ( za dopłatą ) jedne z kabli IC z wtykami RCA na takie same ale z wtykami XLR u tego samego źródła gdzie kupowałem poprzednie kable czyli w Eter Audio.

Dzwoniąc do tej "firmy" rozmawiałem z jej właścicielem mając na uwadze epopeję z zakupem poprzednich kabli i kontakt z jego pracownikami.

Niestety muszę z przykrością stwierdzić ,że pomimo 5 ( słownie : pięciu ) telefonów do szefa tej firmy z pytaniem o załatwienie sprawy ten przemiły człowiek nie raczył ani razu do mnie oddzwonić czy odpisać tzn. oczywiście za każdym razem obiecując ,że już za chwilę do mnie oddzwoni.

I tak czekam do dzisiaj ...

Takie praktyki to niestety standard w tej firmie co nauczyła mnie dotychczasowa "współpraca".

Oczywiście w związku z ( kolokwialnie mówiąc ) olewaniem klienta grono wielbicieli tego dystrybutora zmniejszyło się o jedną osobę.

Złożyłem oficjalne, pisemne gratulacje i powinszowania firmie Siltech w Holandii na temat wyboru sposobu dystrybucji ich produktów w Polsce oraz modelu biznesowego i poziomu obsługi klienta.

Czekam na odpowiedź od Siltecha a na przyszłość moje zakupy będę dokonywał gdzie indziej , gdzie panują wyższe standardy - może w Albanii.

 

pozdr.

A na dobranoc pewna przemiła historyjka, którą po dłuższym zastanowieniu zdecydowałem się przytoczyć.

Jestem użytkownikiem kabli firmy Siltech, które zakupiłem jako nowe w polskim salonie Eter Audio.

Nie kupiłem jednej najtańszej pary kabli tylko sporo b.drogich kabli IC, AC i cyfrowych za kwotę , która raczej nie jest drobnostką.

W związku ze zmianą sprzętu ( Pass-y przyszły dzisiaj do mnie ) postanowiłem wymienić ( za dopłatą ) jedne z kabli IC z wtykami RCA na takie same ale z wtykami XLR u tego samego źródła gdzie kupowałem poprzednie kable czyli w Eter Audio.

Dzwoniąc do tej "firmy" rozmawiałem z jej właścicielem mając na uwadze epopeję z zakupem poprzednich kabli i kontakt z jego pracownikami.

Niestety muszę z przykrością stwierdzić ,że pomimo 5 ( słownie : pięciu ) telefonów do szefa tej firmy z pytaniem o załatwienie sprawy ten przemiły człowiek nie raczył ani razu do mnie oddzwonić czy odpisać tzn. oczywiście za każdym razem obiecując ,że już za chwilę do mnie oddzwoni.

I tak czekam do dzisiaj ...

Takie praktyki to niestety standard w tej firmie co nauczyła mnie dotychczasowa "współpraca".

Oczywiście w związku z ( kolokwialnie mówiąc ) olewaniem klienta grono wielbicieli tego dystrybutora zmniejszyło się o jedną osobę.

Złożyłem oficjalne, pisemne gratulacje i powinszowania firmie Siltech w Holandii na temat wyboru sposobu dystrybucji ich produktów w Polsce oraz modelu biznesowego i poziomu obsługi klienta.

Czekam na odpowiedź od Siltecha a na przyszłość moje zakupy będę dokonywał gdzie indziej , gdzie panują wyższe standardy - może w Albanii.

 

pozdr.

Za bardzo się targowałeś czy co?

 

 

To chyba Pan od Jajona :)

Tym razem nawet nie wciskał kitu, po prostu zostałeś olany bo zarobku nie było. Znaczy jesteś klientem nierokującym :)

Do tego upierdliwym i wrednym bo opisałeś to na forum. Teraz zostaniesz przeklęty a laleczka voodoo z Twoją podobizną zawiśnie w krakowskiej placówce z tysiącem szpilek!

Masz wydawać kasę i nie zadawać pytań a broń Bóg próbować coś zwrócić lub wymienić.

Dobrze , że nie pobili;))

[Gość jarek&ania]

Za bardzo się targowałeś czy co?

Taaaaa... i to był chyba mój błąd ;)

Powinienem kupić po cenie katalogowej , bez odsłuchu ze zdjęcia i jeszcze dziękować ,że ktoś wogóle się zainteresował tematem.

Takie kable schodzą codziennie ze sklepu wagonami więc można się w końcu pogubić ;)

Napisałem ku przestrodze innych . Nie mam pretensji , po prostu kupię gdzie indziej i po sprawie.

[squad05]

Jarek, jestem przekonany, że jutro jednak ktoś do Ciebie oddzwoni :)

[Gość cybant]

 

Taaaaa... i to był chyba mój błąd ;)

Powinienem kupić po cenie katalogowej , bez odsłuchu ze zdjęcia i jeszcze dziękować ,że ktoś wogóle się zainteresował tematem.

Takie kable schodzą codziennie ze sklepu wagonami więc można się w końcu pogubić ;)

Napisałem ku przestrodze innych . Nie mam pretensji , po prostu kupię gdzie indziej i po sprawie.

Jak gonisz chłopaka z Krakowa z kablami Acrolinka , a Twoja sekretarka woli gadać o tipsach z koleżanką przez telefon i trzyma go w poczekalni godzinę to trochę się nie dziwię....

Ciekawy ten hiend...i fajni ci audiofile...:((

[Gość jarek&ania]

Jak gonisz chłopaka z Krakowa z kablami Acrolinka , a Twoja sekretarka woli gadać o tipsach z koleżanką przez telefon i trzyma go w poczekalni godzinę to trochę się nie dziwię....

Ciekawy ten hiend...i fajni ci audiofile...:((

Bez umówienia spotkania to możesz ew. wpaść na Happy Meal do McDonalds.

Jakbym zatrudniał kilkanaście albo kilkadziesiąt osób to pewnie miałbym wiele wolnego czasu i podobne dylematy co wspomniany dealer.

Poza tym nie pamiętam o takim epizodzie jaki opisałeś powyżej.

[Gość cybant]

 

Bez umówienia spotkania to możesz ew. wpaść na Happy Meal do McDonalds.

Jakbym zatrudniał kilkanaście albo kilkadziesiąt osób to pewnie miałbym wiele wolnego czasu i podobne dylematy co wspomniany dealer.

Poza tym nie pamiętam o takim epizodzie jaki opisałeś powyżej.

Jarek ...;))

Tiiaaa...

Nie będę bronił dystrybutora ...wyjaśnijcie to sobie między sobą ..

Sam miałem przygody z Amare...;)

Niemniej ludzi trzeba szanować ...

[Gość jarek&ania]

Jarek ...;))

Tiiaaa...

Nie będę bronił dystrybutora ...wyjaśnijcie to sobie między sobą ..

Sam miałem przygody z Amare...;)

Niemniej ludzi trzeba szanować ...

Myślę ,że prowadzimy polemikę na ten temat na zasadzie fakty i mity.

Ty coś tam słyszałeś i wyciągasz na tej podstawie daleko idące wnioski.

Zupełnie niepotrzebnie.

 

Ja miałem przygodę z wieloma ludźmi i urządzeniami ( w tym Amare ) ale tylko pozytywne.

[Pyton]

Jarek, jestem przekonany, że jutro jednak ktoś do Ciebie oddzwoni :)

Jutro , to już po ptokach

[Gość cybant]

To chyba Pan od Jajona :)

Tym razem nawet nie wciskał kitu, po prostu zostałeś olany bo zarobku nie było. Znaczy jesteś klientem nierokującym :)

Do tego upierdliwym i wrednym bo opisałeś to na forum. Teraz zostaniesz przeklęty a laleczka voodoo z Twoją podobizną zawiśnie w krakowskiej placówce z tysiącem szpilek!

Masz wydawać kasę i nie zadawać pytań a broń Bóg próbować coś zwrócić lub wymienić.

Szymon ,

To jest bzdura...

Jarek , to już legenda u dystrybutorów...podobnie zresztą jak Sly....kłania się asetywność ...

Stąd biorą sie takie legendy jak u Stasiopa...

Niemniej Panom proponuję trochę wstrzemięźliwości....

Święta " idom" ;))

 

 

Myślę ,że prowadzimy polemikę na ten temat na zasadzie fakty i mity.

Ty coś tam słyszałeś i wyciągasz na tej podstawie daleko idące wnioski.

Zupełnie niepotrzebnie.

 

Ja miałem przygodę z wieloma ludźmi i urządzeniami ( w tym Amare ) ale tylko pozytywne.

Jarek , nie coś tam słyszałem ...nigdy nie piszę o faktach i mitach ...tylko o twardych ;)

[Dear77]

Myślę ,że prowadzimy polemikę na ten temat na zasadzie fakty i mity.

Ty coś tam słyszałeś i wyciągasz na tej podstawie daleko idące wnioski.

Zupełnie niepotrzebnie.

 

Ja miałem przygodę z wieloma ludźmi i urządzeniami ( w tym Amare ) ale tylko pozytywne.

 

Chcesz żeby Cię ludzie szanowali zacznij szanować innych.Gdybyś nie dziadował ceny w całej europie i dzwonił od sprzedawców po Szefa nie i dusił cenę pewnie by ktoś oddzwonił.Skargę z tego co mówią w radio:) napisałeś już przed prośbami wymiany i czego teraz wymagasz ?

P.S

Jak pożyczasz kable acrolinka 9500 i ktoś Ci je dowozi pod drzwi prawie 800 km zadaj sobie trudu zadzwonić dzień wcześniej ,że jesteś chory a jeżeli tak strasznie zachorowałeś to chociaż nie pozwól czekać na poczekalni pod sekretariatem jak akwizytorowi.Czy traktowanie ludzi jak psa to domena Twojej firmy ? - super szefie ?

[Gość jarek&ania]

Jarek , to już legenda u dystrybutorów...podobnie zresztą jak Sly....kłania się asetywność ...

Wow jesteśmy już legendarni za życia ;)

Powiem tak: jestem asertywny jak Dalajlama ale czasami budzi się we mnie jakiś demon i nie pozwala dzwonić do kogoś 6 - ty raz aby oferować pieniądze.

Nie wiem gdzie pracujesz i co robisz ale w tych branżach gdzie ja pracuję jest konkurencja i trzeba się choć "trochę" postarać aby zdobyć klienta.

Zaufanie i asertywność jest fajną sprawą ale w biznesie to taka sama legenda jak ja i Sylwek ...

[sly30]

Trochę jestem zaskoczony bo moje kontakty z chłopakami z Eter audio mile wspominam i nie mogę powiedzieć złego słowa.

[Gość cybant]

 

Wow jesteśmy już legendarni za życia ;)

Powiem tak: jestem asertywny jak Dalajlama ale czasami budzi się we mnie jakiś demon i nie pozwala dzwonić do kogoś 6 - ty raz aby oferować pieniądze.

Nie wiem gdzie pracujesz i co robisz ale w tych branżach gdzie ja pracuję jest konkurencja i trzeba się choć "trochę" postarać aby zdobyć klienta.

Zaufanie i asertywność jest fajną sprawą ale w biznesie to taka sama legenda jak ja i Sylwek ...

Tylko wasze legendy są bardzo niefajne...już..

..Dalajlama i asertywność...???? Nie rozumiem...

Mylisz też konkurencję i staranie się o klienta od poniżania ...

Jarku mylisz popis z szacunkiem ...

I wierz mi młody jestem , ale byłem po obydwu stronach barykady i szanuję nawet sprzątaczkę...

PS.

To strasznie nie fajne jest ...

I nie bronię dystrybutora tylko jego pracowników...fajni ludzie z dużą wiedzą..

 

Trochę jestem zaskoczony bo moje kontakty z chłopakami z Eter audio mile wspominam i nie mogę powiedzieć złego słowa.

Sam tego nie rozumiem , bo pomijając interesy ...to absolutnie to co usłyszałem to włos na głowie się jeży...

[squad05]

Jutro , to już po ptokach ������

racja, jutro już będzie po ptokach...

[sly30]

Rozumiem, że mnie też dotyczy ta negatywna opinia?

[Gość cybant]

Rozumiem, że mnie też dotyczy ta negatywna opinia?

Ależ skąd ....:((

To tylko plotki ...rozsiewane przez " wrogów";)))