Jump to content
IGNORED

Impedancja


SzuB

Recommended Posts

Można.

Będzie pasowało idealnie.

Zauważ, że Twoje 8-mio ohmowe kolumny wcale nie są 8-mio ohmowe.

 

To jest marketingowe kłamstwo.

Przypuszczalnie mają o wiele mniej.

W dołku, czyli najniższym punkcie charakterystyki częstotliwościowej impedancji, zapewne gdzieś w okolicach kilkuset hertzów - mają zapewne właśnie około 6 ohm, a może nawet mniej.

 

Widzisz "8" ... czytaj "6".

 

Aha, nie wpadnij czasem na pomysł, pod te 6 ohmów podłączać kolumn 3-ohmowych (czasami zwanych 4-ohmowymi).

Link to comment
Share on other sites

Dzięki za odzew!

Dźwięk jest lepszy, głębszy, bas lepiej kontrolowany w ustawieniu sześć-osiem niż osiem-osiem, stąd pytanie. Kolumny nie od macochy (Vandersteen; na tabliczce jest 8, na starych wersjach było 6), ale... Ale ktoś mnie przekonywał, że z lampą jest inaczej niż z tranzystorem i lepiej nie dawać kolumn o wyższej imp. do wzmacniacza o niższej, czyli 6 do 8 miałoby coś popsuć inaczej niż w półprzewodnikach. Też nie wierzę w to, co na tabliczce, ale nie chciałbym sobie spieprzyć wzmacniacza, a się nie znam na tych konkretach :-)

Link to comment
Share on other sites

Aha, nie wpadnij czasem na pomysł, pod te 6 ohmów podłączać kolumn 3-ohmowych (czasami zwanych 4-ohmowymi).

a jak to! - pomysł jest gites, nie dość że w durnej lampie nie można w ten sposób nic uszkodzić to jeszcze bas będzie "głębszy" :))

a że niedopasowanie? a kto to usłyszy, nie takie panie cuda robią audiofile

czniać to . . . jak mawia prawdziwy noblista - jadem na ryby

Link to comment
Share on other sites

A nie popadasz w ryzyko, że przeciążysz termicznie lampę w ten sposób ? Przecież zmienia się impedancja "pierwotna" w punkcie pracy lampy, zmienia się nachylenie, prostą obciążenia o innym nachyleniu możesz niechcący wdepnąć w obszar niedozwolony powyżej hiperboli mocy ?

Eh ?

 

Ale ktoś mnie przekonywał, że z lampą jest inaczej niż z tranzystorem i lepiej nie dawać kolumn o wyższej imp. do wzmacniacza o niższej, czyli 6 do 8 miałoby coś popsuć inaczej niż w półprzewodnikach.

W to akurat nie uwierzę. Prawa fizyki wbrew pozorom nadal obowiązują. Nawet w Audiofilo-landzie .. No, przynajmniej niektóre.

Link to comment
Share on other sites

Tak mi się wydaje. Ale najlepiej nie kombinować. Każda zmiana impedancji na wyjściu (na mniejszą, na większą) skutkuje stosownym przekręceniem / zmianą kąta nachylenia prostej obciążenia, jaką możesz sobie wrysować w charakterystyki anodowe. (prawoskrętnie, lewoskrętni). W zależności od obranego punktu pracy lampy, może się okazać, że jeden bądź drugi scenariusz może Ciebie nieco wypchnąć powyżej hiperboli mocy (acz bardziej to prawdopodobne chyba raczej przy impedancjach mniejszych). Więc najlepiej to po prostu nie świrować.

Link to comment
Share on other sites

Zygmunt, lampa ma to głęboko w ... i przy różnym obciążeniu trafa widzi po prostu inne Ra czy Raa

a w takim razie odpowiedz czemu specjalnie stosuje się nietypowe przekładnie

czniać to . . . jak mawia prawdziwy noblista - jadem na ryby

Link to comment
Share on other sites

Czyli po kiego te impedancje? Bo wychodzi na to, że nie mają znaczenia i że podłączyć można cokolwiek? Pytanie zadałem, bo jest teoria, że do lampy powinno się podłączać kolumny o równej bądź niższej, a do tranzystora o równej bądź wyższej impedancji... a ja chce do lampy 6 dać kolumny 8 (które pewnie ośmiu nie mają, ale...).

Link to comment
Share on other sites

tran jest ograniczony dolną rezystancją wyjścia i dając za małą, da się trany spalić

lampowce tego problemu nie mają ale, układy projektuje się optymalnie a to że odchyłka od zaleceń nie popsuje urządzenia, nie jest jednoznaczne z teoretycznie poprawnym efektem jego pracy,

impedancja =8, zawsze na mierniku wykaże mniejszą wartość rezystancji

natomiast jej wykres w funkcji częstotliwości nie jest liniowy i schodzi sporo niżej wartości znamionowej głośnika/ kolumny

kolumny 6-ki łączyłbym tak pod 4 jak i 8 ohm i zostawił tam gdzie zagrają lepiej

czniać to . . . jak mawia prawdziwy noblista - jadem na ryby

Link to comment
Share on other sites

Dla laika w tych sprawach, jakim jestem bez wątpienia (humanistyczne wykształcenie nie pozwala na wojaże po impedancjach), odpowiedź jest taka, że jak wzmacniacz 6 podłączę pod kolumny znamionowo 8, to nic się nie zepsuje (a gra zdecydowanie lepiej niż wzmacniacz 8 do kolumn 8). Mój wzmacniacz ma przełącznik. Gdy jest 6-8 gra bosko, gdy jest 8-8 gra gorzej, szczególnie bas. Czyli mogę grać 6-8? Bo aż się boję zapytać o 4-8... Martwi mnie techniczna strona zagadnienia, gdyż internet jest źródłem ciekawych teorii, że lampowe wzmacniacze psują się, gdy kolumny mają wyższą impedancję niż wyjście we wzmacniaczu...

Link to comment
Share on other sites

Kto pyta, nie błądzi.

Czy do 6-ohmowego wzmacniacza lampowego można podłączyć kolumny o impedancji znamionowej 8Ohm?

 

+ za ciekawy temat !

 

tran jest ograniczony dolną rezystancją wyjścia i dając za małą, da się trany spalić

lampowce tego problemu nie mają ale, układy projektuje się optymalnie a to że odchyłka od zaleceń nie popsuje urządzenia, nie jest jednoznaczne z teoretycznie poprawnym efektem jego pracy,

impedancja =8, zawsze na mierniku wykaże mniejszą wartość rezystancji

natomiast jej wykres w funkcji częstotliwości nie jest liniowy i schodzi sporo niżej wartości znamionowej głośnika/ kolumny

kolumny 6-ki łączyłbym tak pod 4 jak i 8 ohm i zostawił tam gdzie zagrają lepiej

 

+ za fachową wiedzę !

Piotr

Link to comment
Share on other sites

Czyli po kiego te impedancje? Bo wychodzi na to, że nie mają znaczenia i że podłączyć można cokolwiek? Pytanie zadałem, bo jest teoria, że do lampy powinno się podłączać kolumny o równej bądź niższej, a do tranzystora o równej bądź wyższej impedancji... a ja chce do lampy 6 dać kolumny 8 (które pewnie ośmiu nie mają, ale...).

 

Dopasowanie impedancji jest po to aby uzyskać optymalną moc wzmacniacza, przy kolumnach 8 omów nie uzyskasz maksymalnej mocy jaką można uzyskać przy kolumnach 6 omów. W zegarmistrza nie ma co się bawić, na słuch będzie to minimalna różnica w mocy wzmacniacza.

Link to comment
Share on other sites

Dopasowanie impedancji jest po to aby uzyskać optymalną moc wzmacniacza, przy kolumnach 8 omów nie uzyskasz maksymalnej mocy jaką można uzyskać przy kolumnach 6 omów. W zegarmistrza nie ma co się bawić, na słuch będzie to minimalna różnica w mocy wzmacniacza.

Mój wzmacniacz ma 15 watów mocy, jest PP na EL84, ma przełącznik 4-6-8 Ohm. Kolumny mają 8 Ohm w teorii i 90 dB skuteczności. Gdy gram 8-8 jest gorzej niż 6-8 (relacja wzmacniacz-kolumny). Martwiłem się, czy nie zepsuję wzmacniacza. Ale jeśli 6-8 to niższa moc, a gra lepiej, głębiej, a na głośności nie tracę, to znaczy, że kolumny istotnie mają około 6??? :-)

 

Tak czy owak, zaczynam pokornieć :-)

Link to comment
Share on other sites

Mój wzmacniacz ma 15 watów mocy, jest PP na EL84, ma przełącznik 4-6-8 Ohm. Kolumny mają 8 Ohm w teorii i 90 dB skuteczności. Gdy gram 8-8 jest gorzej niż 6-8 (relacja wzmacniacz-kolumny). Martwiłem się, czy nie zepsuję wzmacniacza. Ale jeśli 6-8 to niższa moc, a gra lepiej, głębiej, a na głośności nie tracę, to znaczy, że kolumny istotnie mają około 6??? :-)

 

Tak czy owak, zaczynam pokornieć :-)

 

Jeżeli wzmacniacz lampowy ma przełącznik, to również wyprowadzenia z transformatora wyjściowego 4-6-8R, po to abyś dopasował impedancję do posiadanych kolumn. Chodzi o uzyskanie odpowiedniej mocy, a nie o jakoś brzmienia wzmacniacza, To jest złudzenie, bo głośniej gra przy niskim ustawieniu wzmocnienia potencjometrem przy niższej impedancji kolumn, w stosunku do wyższej impedancji na wyjściu wzmacniacza.

Link to comment
Share on other sites

No ale mnie nie chodzi o głośność, bo wg mnie żadnej różnicy nie ma. Mnie chodzi o to, że moje kolumny mają na tabliczce 8, a gra to lepiej gdy wzmacniacz mam na 6. Lepiej, czyli lepiej. Poziom głośności nie ma tu znaczenia. Pytanie jest konkretne: czy gdy we wzmacniaczu mam 6, a daję kolumny 8 (wg producenta), to coś się spieprzy, czy nie?

Link to comment
Share on other sites

A co w takim razie z kolumnami , na ten przykład z 8 omowymi , w których impedancja nie jest liniowa , tzn. potrafi w zależności od częstotliwości przetwarzania spaść do ok. 3 omów , jak to znosi wzmacniacz przy długotrwałym obciążeniu ?

 

Po co mieszasz wzmacniacze tranzystorowe do tematu lampowego, najlepiej trzymać się zaleceń producenta i ogólnie przyjętych zasad.

Link to comment
Share on other sites

Po co mieszasz wzmacniacze tranzystorowe do tematu lampowego, najlepiej trzymać się zaleceń producenta i ogólnie przyjętych zasad.

 

Cały czas mam na myśli wzmacniacz lampowy , czy podłączając kolumny o rzeczywistej impedancji 8 om , w których dopiero w czasie grania impedancja nie wykazuje cech liniowych , lecz ma spadki , czy nie wpływa to na żywotność lamp ?

Piotr

Link to comment
Share on other sites

Jeżeli podłączysz kolumny 8R na wyjście wzmacniacza 6R to jest w porządku. Żywotność lamp mocy to kilkaset godzin pracy wzmacniacza przy umiarkowanej mocy. Muzycy mogli zmieniać lampy nawet po kilkunastu godzinach pracy wzmacniaczy, ponieważ wzmacniacze pracowały przy wysokich mocach wyjściowych. Zapytam, czy omyłkowo możesz włączyć wzmacniacz lampowy bez podpiętych głośników?

Link to comment
Share on other sites

Zapytam, czy omyłkowo możesz włączyć wzmacniacz lampowy bez podpiętych głośników?

 

Szczerze mówiąc , nigdy tego nie próbowałem , wolę nie kusić losu ! Wyczytałem jeno , że nigdy nie powinno się podłączać lub odłączać kolumn do /od wzmacniacza lampowego ze względu na możliwość jego uszkodzenia w czasie grania , wprawdzie transformatory wyjściowe są zabezpieczone na taką ewentualność rezystorami , bezpiecznikami , niemniej nie chcę tego doświadczać .

Dzięki za odpowiedzi ! (+)

Piotr

Link to comment
Share on other sites

Generalnie do wzmacniaczy lampowych najlepiej byłoby zastosować kolumny o dużej efektywności i liniowej impedancji , wśród producentów , którzy przychodzą mi do głowy , to Xindak , Harpia Acoustics , ewentualnie Tannoy , cena tych ostatnich zaporowa , natomiast tych pierwszych niepodobna przesłuchać w Łodzi , a mnie zwyczajnie już nie chce się jeździć po całym kraju , aby odsłuchać rzeczonych kolumn , szkoda , że producenci w/w głośników nie chcą się pokłonić nad łódzkim klientem , cóż ich strata !

Zastanawiam się jeszcze , czy kolumny tubowe Xindaka MS 1201 lub Harpie 300 B i 300 B mini są równie wyrafinowane brzmieniowo , jak kolumny Akustyka na SS rewelatorach , czy tylko mają lepszą efektywność i przyjazną , liniową impedancję ?

 

We wzmacniaczach lampowych, czy w tranzystorowych?

 

W przypadku wzmacniaczy tranzystorowych na 100 procent możesz podłączyć kolumny 8 omowe do wzmacniacza z impedancją 4 lub 6 om (zauważysz częściowy spadek mocy , ale nie uszkodzisz wzmacniacza !) , natomiast nigdy nie podłączaj kolumn o impedancji 4 om do wzmacniacza 8 omowego , prawie zawsze kończy się to awarią stopnia końcowego , w przypadku wzmacniaczy lampowych nie wypowiadam się , gdyż nie wiem .

Piotr

Link to comment
Share on other sites

Archived

This topic is now archived and is closed to further replies.

Guest
This topic is now closed to further replies.
  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.

                  wykrzyknik.png

AdBlock blocking software detected!


Our website lives up to the displayed advertisements.
The ads are thematically related to the site and are not bothersome.

Please disable the AdBlock extension or blocking software while using the site.

 

Registered users can disable this message.