Dobre kolumny w "ludzkiej" cenie.

[ASURA]

Ale dziwne że nie schodzą nisko. Przy tak wielkim basowcu powinny grać od 20hz a nawet niżej a tam jest podane że od 37hz.

 

Po pierwsze sama komora głośnika niskotonowego jest mała i nie pozwala na takie ultra soniczne harce. Powinno być minimum ze 200 litrów a uczciwie coś ok 600litrów ale kto w domu chciał by takie kobyły!

 

Po wtóre mało przetworników 15" schodzi liniowo poniżej 40Hz, 30" np. Fostexa też mają problemy :) Problemem jest głupia oszczędność na magnesach i pójście mocno w moc cewki (waga) takie GOTO, TAD, JBL i inne lecą od 30Hz na pysk i bez dwóch głośników i odpowiedniej zwrotki na dole pozamiatane.

 

To że są strojone w kolumnach poniżej częstotliwości rezonansowej nie świadczy to o tym że najniższy bas jest poprawnie artykułowany; on jest tylko udawany :)

 

Dla tego np. mimo że używam lekkich 15" które schodzą z jakimś tam deklarowanym przez producenta kolumn spadkiem na 23Hz mam świadomość (pomiar w domu) że mam uczciwe 40Hz jak dla mnie to i tak jest bardzo dużo :)

[Gość jamówię]

Oczywiście Harbeth:)

[grzechniks]

Konstruktor TMR 100, P. Rudolf z Berlina, napisał wyraźnie, że 37 HZ jest wystarczające dla większości zastosowań.

 

Zejście w dół o jedną oktawę wymagałoby zastosowania dodatkowych czterech 46cm na kanał!

 

 

Z jednym 46cm można zejść jedynie do 37Hz +-3dB.

 

JBL Everest 66000:

na dole 2x15", zejście 45Hz ( -6dB).

 

lub inaczej (-10dB, bezechowo) 32 Hz.

 

Everest 67000: (-6dB) 29Hz (też dwa 15")

[Sovereign]

Everest DD65000

• Frequency response (–6dB): 31Hz – 50kHz (half space); 40Hz – 50kHz (anechoic)

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Everest DD67000

• Frequency response (–6dB): 29Hz – 60kHz (half space); 45Hz – 60kHz (anechoic)

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[sly30]

A wiadomo coś o następcy 67000? Fajne było jedno zdjęcie gdzie ktoś ustawił 4 sztuki Everestów , po 2 na stronę, jedne na drugich.

Razem robiło to piorunujące wrażenie potęgi. I pewnie z 8 x 15 cali basowców wydobywa się potężne uderzenie. Martwi mnie jednak jak coś takiego zintegrować. Bo jednak mamy na każdą ze stron po 2 tweetery i po w średniotonowe. Być może taki zestaw jako całość powinien być zamawiany w JBL z jakąś zewnętrzną zwrotnicą. Tak sobie luźno myślę. Same Everesty nie są ładne. Powiedzmy sobie szczerze, są brzydkie i nieproporcjonalne. Ale taki podwójny układ zupełnie zmienia tą kwestię.

[grzechniks]

Everesty mają właściwe proporcje dla uzyskania dźwięku od 29 Hz (-6 dB).

Inaczej się nie da.

Mi podobają się everesty- wręcz wszystkie.

[Jacek.]

Lansche Cubus: 30hz -3db

[Sovereign]

Sylwek, to jest to o czym mówisz :-) …Gość w USA podłączył 4 sztuki Everestów DD66000 ustawionych w układzie D'Appolito jako 1-na para stereofoniczna:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Tutaj było pisane co on tam podłączał (#974):

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Można podłączać Everesty z zewnętrznymi zwrotnicami, nawet są takie opcje w Bi-ampingu.

 

Obudowa jest taka a nie inna, pewnie po części dla tego aby eliminować fale stojące.

Proporcjonalnie/wizualnie i dźwiękowo ...wszystko gitara:-)

 

DD67000 prezentują się zajebiście:-)

 

Everesty DD67000 & DD65000 ogólnoświatową premierę miały w 2013 r. na wystawie CES, więc są jeszcze nowe. Dużo lat upłynie zanim pojawi się jakiś następca – nowe projekty, może jeszcze jakieś nowsze przetworniki, może za 5-6 lat jakiś projekt opracują.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[sly30]

No tak, to min. 6 lat do zmiany, jeśli nie więcej.

[Lutek]

Ale mialo byc o dobrych kolumnach w "ludzkiej" cenie :-)

[grzechniks]

Lansche Cubus: 30hz -3db

 

Przecież to też wielkie kolumny, 18" woofer, wielkie skrzynie.

Fakt, są ładne-no ale cena, 53 tys euro, tyle ile everesty 67000.

[Sovereign]

Faktycznie ''prawie'' ta sama cena, licząc że ten amerykański $ będzie kosztował niecałe 3 zł :-)

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

DD67000 kosztują $75,000.00 w ''USA''

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[grzechniks]

LANSCHE: 220 608 zł

 

EVEREST: 227 820 zł.

 

zastosowałem kurs z 4.04 br.

[sly30]

Everesty mają u nas cenę ok 300 tys. Do ceny w USA należy dodać cło, potem vat i jeszcze koszty spedycji wliczane do ceny netto a więc również oclone i owatowane!!

[Gość cybant]

A to już mocno nie-ludzka cena;)

[ASURA]

A wiadomo coś o następcy 67000? Fajne było jedno zdjęcie gdzie ktoś ustawił 4 sztuki Everestów , po 2 na stronę, jedne na drugich.

Razem robiło to piorunujące wrażenie potęgi. I pewnie z 8 x 15 cali basowców wydobywa się potężne uderzenie. Martwi mnie jednak jak coś takiego zintegrować. Bo jednak mamy na każdą ze stron po 2 tweetery i po w średniotonowe. Być może taki zestaw jako całość powinien być zamawiany w JBL z jakąś zewnętrzną zwrotnicą. Tak sobie luźno myślę. Same Everesty nie są ładne. Powiedzmy sobie szczerze, są brzydkie i nieproporcjonalne. Ale taki podwójny układ zupełnie zmienia tą kwestię.

 

Przede wszystkim Everesty z racji tego ze mają nawet jako pojedyncza kolumna głośniki obok siebie mają lepszą lokalizację kierunkową basu. Pozostała reszta walczy z odbiciami od podłogi i sufitu a Everest dostosował się dla układu dwuusznego :) Można to banalnie sprawdzić przesuwając się na dużej szerokiej kanapie w lewo i prawo i pozorne źródła nie przesuwają nam się miedzy kolumnami mimo odsunięcia od centrum.

[grzechniks]

dlatego, przy tych nieludzkich cenach, celuję w TMR 100.

 

dobre kolumny, w ludzkiej cenie.

Ale everesty bądź lansche, to już tip topik.

[zukzukzuk]

Głos męski to zaczyna się poniżej 100 Hz.....

Natomiast tak nisko nasze uszy nie wychwytują zniekształceń jak powyżej 400 Hz.

 

 

 

Tu jest blisko..;)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Tu chyba bliżej... A raczej - nieco nadto:)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

 

Pozdr.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[SzuB]

Pokaż swój sprzęt! A ty swój! A ja mam duży przetwornik! A ja większy! Freud by się uśmiał... :-)

[Gość SlawekR]

Pokaż swój sprzęt! A ty swój! A ja mam duży przetwornik! A ja większy! Freud by się uśmiał... :-)

 

 

Nie często się zgaszam z Kolegą Szubem, ale w tym przypadku nic dodać nic ująć :-)

 

Personalny offtop z ostatnich dwóch stron poleciał do śmietnika . Szkoda było strzępić klawiaturę.

 

Uprasza się dyskutujących o nie zastępowanie dyskusji tematycznej personalnymi przepychankami. Proszę powstrzymać się od takich zachowań, bo posypią się urlopy. A posty w tym guście i tak wylądują na śmietniku, szkoda więc czasu i klawiatury.

 

Jednocześnie przypominam, że ujawnianie prywatnej korespondencji stoi w rażącej sprzeczności z regulaminem forum i z zasadami współżycia społecznego. Zainteresowani wiedzą o które posty chodzi.

[grzechniks]

Nie często się zgaszam z Kolegą Szubem, ale w tym przypadku nic dodać nic ująć :-)

 

Personalny offtop z ostatnich dwóch stron poleciał do śmietnika . Szkoda było strzępić klawiaturę.

 

Uprasza się dyskutujących o nie zastępowanie dyskusji tematycznej personalnymi przepychankami. Proszę powstrzymać się od takich zachowań, bo posypią się urlopy. A posty w tym guście i tak wylądują na śmietniku, szkoda więc czasu i klawiatury.

 

Jednocześnie przypominam, że ujawnianie prywatnej korespondencji stoi w rażącej sprzeczności z regulaminem forum i z zasadami współżycia społecznego. Zainteresowani wiedzą o które posty chodzi.

 

 

Ujawnianie prywatnej korespondencji jest złamaniem prawa- tajemnicy korespondencji. Artykułów nie przytoczę, pod ręką w głowie nie mam.

[Gość SlawekR]

Ujawnianie prywatnej korespondencji jest złamaniem prawa- tajemnicy korespondencji. Artykułów nie przytoczę, pod ręką w głowie nie mam.

 

A co za tym idzie jest też złamaniem regulaminu forum. Bo działania mające znamiona naruszenia prawa, są bezpośrednio sprzeczne z regulaminem, o czym sam regulamin zresztą wspomina. Znaczy masło maślane i na jedno ostatecznie wychodzi :).

 

Nie wdawaliśmy się w dalsze dywagacje, czy odbyło się to za obopólną zgodną stron czy nie, bo i tak kwestia dotyczyła postów nie na temat tytułowy wątku, które i tak w związku z tym nadawały się do skasowania.

 

Reakcja była wymagana.... reakcja się pojawiła. Jest też ostrzeżenie, aby nie podejmować takich działań w przyszłości i proszę aby wszyscy potraktowali to poważnie, jako formalne ostrzeżenie ze strony moderacji, że takie działania nie będą tolerowane i spotkają się z natychmiastową reakcją.

 

Kwestię uważamy za zamkniętą i proszę więcej nie zaśmiecać bieżącego wątku tematycznego. Wystarczająco dużo już musieliśmy sprzątać.

[Wuelem]

Przede wszystkim Everesty z racji tego ze mają nawet jako pojedyncza kolumna głośniki obok siebie mają lepszą lokalizację kierunkową basu. Można to banalnie sprawdzić przesuwając się na dużej szerokiej kanapie w lewo i prawo i pozorne źródła nie przesuwają nam się miedzy kolumnami mimo odsunięcia od centrum.

 

Te basowce ciągną w nich pasmo aż do 800 Hz (o ile dobrze pamiętam z lektury "Audio"). Tak więc te "pozorne źródła" też są przez nie odtwarzane. Ale jednak zaryzykuję stwierdzenie, że to dzięki środkowotonowej tubie scena stereo uzyskuje rzadko spotykaną stabilizację. Ten wysoki punkt podziału na 800 Hz w sumie dwudrożnej kolumnie (wysokotonowy od siebie tutaj prawie nie dokłada dźwięku) musi jakoś szczególnie wpływać na odbiór.

[ASURA]

Te basowce ciągną w nich pasmo aż do 800 Hz (o ile dobrze pamiętam z lektury "Audio"). Tak więc te "pozorne źródła" też są przez nie odtwarzane.

Ależ kolego dwa 15" tworzą układ D Appolito jak najlepiej dla nich zaaplikowany bo w układzie poziomym; można jeździć po szerokiej kanapie w lewo i prawo a pozorne źródła się nie przesuwają.

 

Ale jednak zaryzykuję stwierdzenie, że to dzięki środkowotonowej tubie scena stereo uzyskuje rzadko spotykaną stabilizację. Ten wysoki punkt podziału na 800 Hz w sumie dwudrożnej kolumnie (wysokotonowy od siebie tutaj prawie nie dokłada dźwięku) musi jakoś szczególnie wpływać na odbiór.

Jak byś nałożył na dolne Everesty D77000 na górze głową do siebie kolejne D77000 to miał byś to o czym mówisz :)

 

Tak sobie luźno spekuluję ale obok siebie dwa TAD R1 na kanał zagrały by moim zdaniem ciekawiej! :)

[Sovereign]

Kształt owych tub Bi-Radial zapewnia optymalne rozpraszanie w płaszczyźnie pionowej i poziomej, a przez to – płynną/stabilną reprodukcję częstotliwości i znakomite odwzorowanie sceny stereo.

 

Poza tym oba woofery są skierowane lekko ku zewnętrznym stronom, co dodatkowo poprawia ch-ki kierunkowe. Razem z hornami średnio-wysokotonowymi tworzą idealną synergię i grają bardzo szeroko, i tak je można, a nawet trzeba rozstawiać.

 

Funkcja ''System Orientation'' służy do skonfigurowania kolumn jako ''lewa'' i ''prawa'', oczywiście bez konieczności przestawiania kolumn. Dla optymalnego obrazowania, woofery filtrowane wyżej, muszą być w wewnętrznej pozycji dla pary systemu głośnikowego.

 

Zewnętrzne woofery 1501AL grają do 150Hz, wewnętrzne do 700Hz – w przypadku DD66000.

 

Najnowszych DD65000 & DD67000 pewnie jeszcze długo nie będzie w Polsce, ale śruba została dokręcona:-)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Przy tak kozackich wooferach 1501AL-2 jak w DD67000 można spokojnie jechać z podziałem (LF2) do 850Hz i słyszeć jeszcze lepszą definicję, rozciągnięcie i atak basu. Driver berylowy zestrojony na 850Hz, da jeszcze bardziej detaliczne/otwarte brzmienie. Ogólnie będzie jeszcze bardziej liniowo, neutralne i detaliczne.

 

DD65000 z nowszymi wooferami 1501AL-1 wygrają na basie z DD66000, ale w DD66000 oba drivery są berylowe, a w DD65000 magnezowe: średnio-wysokotonowy od 750Hz; ultra-wysokotonowy od 20kHz. Beryl w DD66000 może mieć lekką przewagę w paśmie średnio-wysokotonowym.

 

DD66000 to i tak nadal Best Buy ...tym bardziej na rynku wtórnym, bo świetny projekt nigdy nie wypada z formy:-)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[sly30]

Ktoś ma w Polsce DD67000.

[ASURA]

Razem z hornami średnio-wysokotonowymi tworzą idealną synergię i grają bardzo szeroko, i tak je można, a nawet trzeba rozstawiać.

To już nie D Appolito (tuby) efekt jest inny niż opisywałem,

Funkcja ''System Orientation'' służy do skonfigurowania kolumn jako ''lewa'' i ''prawa'', oczywiście bez konieczności przestawiania kolumn. Dla optymalnego obrazowania, woofery filtrowane wyżej, muszą być w wewnętrznej pozycji dla pary systemu głośnikowego.

 

Zewnętrzne woofery 1501AL grają do 150Hz, wewnętrzne do 700Hz – w przypadku DD66000.

Jak zauważyłeś D Appolito jest tylko do 150Hz :(

 

Jak za tym widzimy to dalej jakiś kompromis nawet w topie :D

[Wuelem]

Wychodzi na to, że kolumny o szerokim kącie promieniowania powinny być szeroko rozstawione. To jest wskazówka dla osób poszukujących ponadprzeciętnie udanych konstrukcji. Jednak mi nie przychodzą do głowy kolumny, w których osiągniętoby niestandardowo szerokie promieniowanie.

 

W moich pasmo powyżej 800 Hz ma kąt promieniowania 180 stopni i tak jak w JBL jest to osiągnięte usadowieniem obok siebie, w płaszczyźnie poziomej, dwóch głosników. Nie wiem tylko, czy one odtwarzają dokładnie to samo pasmo. Nie wiem też, czy osiągi basu z membran o średnicy:

 

2 x 10'' + 2 x 18'' = 4 x 15 cali ?

 

są takie same. Ktoś to potrafi przeliczyć?

 

Razem 56 vs. 60 cali. Czyżby JBL lepsze od WLM?

Niemożliwe :-)

[zukzukzuk]

Oczywiście, cały czas mowa o dobrych kolumnach... w nieludzkiej cenie:)

Tyle, co było pozamiatane...

[ASURA]

Wychodzi na to, że kolumny o szerokim kącie promieniowania powinny być szeroko rozstawione.

W moich pasmo powyżej 800 Hz ma kąt promieniowania 180 stopni

Nie wiem tylko, czy one odtwarzają dokładnie to samo pasmo

 

Kąt tuby nie jest równy szerokiemu płaskiemu paśmie przenoszenia gdyż same przetworniki wraz ze wzrostem częstotliwości mają coraz węższe pasmo promieniowania i to tylko do przodu (wyjątki MBL Isophon,4PI i wysokotonowiec z HPM 150)