Lamm 2 wybitny przedwzmacniacz lampowy

[front247]

5 minut temu, JanF napisał:

Czyli, rozczarowanko i big frustrations?!
A miało być tak pięknie ?
Witaj w klubie, jest tu nas w pizdu, jak mawiał Siara.

Co Ci poradzić ... ano, żebyś powalczył o to wymarzone brzmienie i nie rezygnował - układy lampowe ZAWSZE wymagają wiedzy i doświadczenia, a Ty chyba startujesz w te klocki?

Nie coś ty zero frustration :D.....sa kawałki gdzie z tym pre zabrzmiało to znakomicie...tyle że po włączeniu jego w tor audio na 70% kawałkach kłuje ta wyższa średnica...i zastanawiam sie jak pozbyć się tej wady zostawiając w spokoju reszte zalet . Ale jeśli pytasz tak ogólnie to tak...twierdze że ten pre sam w sobie nie jest jakiś kosmiczny..oczywiscie mamy tu w głowie cene oryginału stąd te oczekiwania...ale okej ja tez rozumiem pewien marketing rynkowy ?...W lampach nei jestem świeżakiem coś tam namotałem przez pare lat....aczkolwiek raczej układy juz sprawdzone...Tego klona starałem sie odtworzyć jak najwierniej jesli chodzi o wartosci komponentów.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 18 Grudnia 2019 przez front247

[Gość JanF]

10 minut temu, front247 napisał:

Tego klona starałem sie odtworzyć jak najwierniej jesli chodzi o wartosci komponentów.

Wybacz, ale to nie klocki LEGO i kategoria 'odtworzyć, jak najwierniej' nie istnieje w realu.
LAMM2 to zayebiste pre, tylko trzeba go umieć zrobić ... wkładając trochę kasy w niego.
Jaki masz wzmacniacz?

Edytowane 18 Grudnia 2019 przez JanF

[front247]

1 minutę temu, JanF napisał:

Wybacz, ale to nie klocki LEGO i kategoria 'odtworzyć, jak najwierniej' nie istnieje w realu.

Mylisz sie...jesli zna sie topologie,wartosci elementów oraz producenta to oczywiscie że istnieje...;) To nei prom kosmiczny....aczkowleik w przypadku tego pre zdaje sie ze nei ma pełnej dokumentacji i wiedzy na temat WSZYSTKICH uzytych elementów i napięć...no ale tutaj dedukcja jest raczej prosta.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość JanF]

3 minuty temu, front247 napisał:

Mylisz sie...jesli zna sie topologie,wartosci elementów oraz producenta to oczywiscie że istnieje...;) To nei prom kosmiczny....aczkowleik w przypadku tego pre zdaje sie ze nei ma pełnej dokumentacji i wiedzy na temat WSZYSTKICH uzytych elementów i napięć...no ale tutaj dedukcja jest raczej prosta.

Życzę powodzenia!

[front247]

Teraz, JanF napisał:

Życzę powodzenia!

dzięki...przyda sie ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[McGyver]

50 minut temu, front247 napisał:

zastanawiam sie jak pozbyć się tej wady zostawiając w spokoju reszte zalet

Gdzie mieszkasz?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[front247]

3 minuty temu, McGyver napisał:

Gdzie mieszkasz?

Niedaleko Zielonej Góry...a czemu pytasz?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[McGyver]

Bo jakbym miał blisko, to mógłbym zerknąć. Ale mam daleko. 
Słuchałem dwóch klonów Lamma w moim systemie, każdy grał inaczej, ale z żadnym tragedii nie było. Nie dorównały wprawdzie Kondo M7 (oryginał, nie klon) ale to raczej dziwne nie jest.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[front247]

26 minut temu, McGyver napisał:

Bo jakbym miał blisko, to mógłbym zerknąć. Ale mam daleko. 
Słuchałem dwóch klonów Lamma w moim systemie, każdy grał inaczej, ale z żadnym tragedii nie było. Nie dorównały wprawdzie Kondo M7 (oryginał, nie klon) ale to raczej dziwne nie jest.

Nie ma tragedii tylko wyzsza srednica kłuje..reszta pasma jest ok..a bas i motoryka to naprawde wybitny poziom. Przydzwieku czy brumu zero..gra czysto. Pokombinuje z elementami i może lampki jakies kupie inne . Dzieki za deklaracje pomocy..doceniam ?..Kondo też złoże za jakis czas to bede miał jakies porównanie..a nad Lammem popracuje ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 18 Grudnia 2019 przez front247

[McGyver]

27 minut temu, front247 napisał:

Nie ma tragedii (...) Pokombinuje z elementami i może lampki jakies kupie inne .

Kluczowa jest jakość kondensatorów sygnałowych, ze szczególnym uwzględnieniem tych które siedzą w pętli sprzężenia zwrotnego. Daj tam najlepsze na jakie możesz sobie pozwolić. 
Lampy RFT też szału nie robią. Jeżeli chcesz mieć pewne i trwałe lampy, to TungSol ze współczesnej produkcji dobrze gra.

 

31 minut temu, front247 napisał:

Kondo też złoże za jakis czas to bede miał jakies porównanie

Kondo łatwiej zrobić, są dostępne pewne wartości elementów takie jak w oryginale, i nie ma sprzężenia zwrotnego co ułatwia życie. 
No i są tam tylko dwa kondensatory sygnałowe, po jednym na kanał. Można więc zaszaleć i kupić jakieś wypasy. 
Zalecam nie schodzić z ich pojemnością poniżej 0,47uF. Mniejsze wartości to tylko do współpracy z lampowymi końcówkami. 
Jako że z lampami NOS 6072WA jest problem (sprzedają albo wyjarane, albo bardzo drogie), to przeliczyłem wartości elementów pod popularne lampy 12AT7 oraz 12AU7. Ostatecznie chyba pozostanę przy 12AT7, gra to nic nie gorzej niż pierwotna wersja na 6072WA, a lampki tańsze i mam fajną kolekcję, Telefunkeny, Amperexy, Toshiby, Valvo...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[slawek.xm]

45 minut temu, McGyver napisał:

Ostatecznie chyba pozostanę przy 12AT7, gra to nic nie gorzej niż pierwotna wersja na 6072WA

zrób sobie dodatnie sprzężenie zwrotne

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[McGyver]

Generator funkcyjny już mam.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[slawek.xm]

9 minut temu, McGyver napisał:

Generator funkcyjny już mam.

lubisz eksperymenty , spróbuj

95 % audiofilów nie zna dźwieku z positive feedback

uklady WK-WA masz dopracowane

a to trudne nie jest tym bardziej kiedy mowa o ecc81

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[McGyver]

Nie potrzebuję więcej gainu. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[slawek.xm]

a czy chodzi rzeczywiście o większe wzmocnienie? czy o inny dźwięk?

dajesz rezystor od anody do masy pierwszej triody i w ten sposób zmniejszasz wzmocnienie układu

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[McGyver]

4 minuty temu, slawek.xm napisał:

a czy chodzi rzeczywiście o większe wzmocnienie? czy o inny dźwięk?

Dźwięk mi odpowiada, jak dotąd w moim systemie żaden inny preamp nie zagrał lepiej. Więc nie mam po co eksperymentować, tym bardziej że w tym przypadku w parze z innym dźwiękiem idzie większe wzmocnienie. 

 

6 minut temu, slawek.xm napisał:

dajesz rezystor od anody do masy pierwszej triody i w ten sposób zmniejszasz wzmocnienie układu

To partyzantka, jak jazda na zaciągniętym hamulcu ręcznym.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[slawek.xm]

Teraz, McGyver napisał:

To partyzantka, jak jazda na zaciągniętym hamulcu ręcznym.

nie masz racji , oprocz zmniejszenia wzmocnienia , zmniejszenia zniekształceń zmniejsza się również impedancja wyjścia z anody , same plusy

prosty i skuteczny sposób , zapomniany przez dążenie do maksymalizacji wzmocnienia przy konstrukcjach z ujemnym sprzężeniem zwrotnym

też warto wypróbować

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[McGyver]

33 minuty temu, slawek.xm napisał:

nie masz racji , oprocz zmniejszenia wzmocnienia , zmniejszenia zniekształceń zmniejsza się również impedancja wyjścia z anody , same plusy

prosty i skuteczny sposób

Cuda , panie, cuda: 

46 minut temu, slawek.xm napisał:

dajesz rezystor od anody do masy pierwszej triody i w ten sposób zmniejszasz wzmocnienie układu

Na pewno tak? Może narysuj. Bo to co opisałeś to bzdura jest.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[slawek.xm]

8 minut temu, McGyver napisał:

Bo to co opisałeś to bzdura jest.

wiesz Adaś czasem mnie zaskakujesz ?

wkleilem mój pre na kt88 w wątku w hi-endzie tam jest takie rozwiązanie

zmniejszenie wzmocnienia z 8 do 5 oraz impedancji wyjsciowej

poszukaj jesli chcesz

uklad z rezystorem jest wypróbowany u mnie wielokrotnie

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[McGyver]

Jeżeli chcesz coś pokazać, to sam wklej a nie każ rozmówcy czas marnować na szukanie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[slawek.xm]

jeśli rozmowca bez analizy i znajomości układu nazywa go z góry bzdurą to tracę ochotę do dalszej dyskusji

tym bardziej ,ze nie pisze z niedoswiadczonym uzytkownikiem

sprobuj sam

rezystor najpierw ok 4 razy wiekszy niz opór wewnetrzny lampy w punkcie pracy podłącz od anody do masy pamietając ,ze poplynie przez niego prąd zalezny od napiecia anodowego i rezystancji

dlatego zwieksza to pobór pradu z zasilacza

potem zmniejszaj rezystor pomierz zniekjształcenia za kazdym razem oraz wzmocnienie

posłuchaj

tu nie ma zadnej tajemnej wiedzy

rezystor anoda masa przy poborze sygnału z anody koniec

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[McGyver]

Nie bez analizy, tylko po przeczytaniu tego co napisałeś. Podtrzymuję swoją opinię że to partyzantka. Zmniejszenie wzmocnienia uzyskujesz przez partyzancką zmianę punktu pracy lampy.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[slawek.xm]

4 minuty temu, McGyver napisał:

Zmniejszenie wzmocnienia uzyskujesz przez partyzancką zmianę punktu pracy lampy.

punkt pracy lampy projektujesz z uwzglednieniem tej rezystancji równoległej

mialem nadzieje ,ze akurat ten aspekt nie wymaga komentarza ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[przemak]

1 godzinę temu, slawek.xm napisał:

wiesz Adaś czasem mnie zaskakujesz ?

wkleilem mój pre na kt88 w wątku w hi-endzie tam jest takie rozwiązanie

zmniejszenie wzmocnienia z 8 do 5 oraz impedancji wyjsciowej

poszukaj jesli chcesz

uklad z rezystorem jest wypróbowany u mnie wielokrotnie

 

Pamiętam, zamieszczałeś takie coś kt88 jako trioda, to jest raczej niewyszukiwalne teraz, ale tam nie było żadnego dodatniego sprzężenia zwrotnego. Jeżeli sprzężeniem zwrotnym ma być to:

Godzinę temu, slawek.xm napisał:

rezystor anoda masa przy poborze sygnału z anody koniec

to... raczej na pewno nie jest to sprzężenie zwrotne, ale zbyt ogólnie piszesz, a schemat wyjaśni wszystko. Wrzuć linka albo ten rysunek, bo nie da się łatwo tego znaleźć, to było jakoś przy okazji.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[slawek.xm]

11 minut temu, przemak napisał:

Pamiętam, zamieszczałeś takie coś kt88 jako trioda, to jest raczej niewyszukiwalne teraz, ale tam nie było żadnego dodatniego sprzężenia zwrotnego. Jeżeli sprzężeniem zwrotnym ma być to

bo dyskutowałem o zmniejszeniu wzmocnienia układu a nie o sprzężeniu

tak w moim przedwzmacniaczu na kt88 w triodzie nie ma żadnego sprzężenia jest na pojedynczej lampie

w rozbudowanym układzie wraz z moim lampowym analogiem sprzężenie jest możliwe ale układ nie dojrzał jeszcze do publikacji

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[przemak]

1 minutę temu, slawek.xm napisał:

bo dyskutowałem o zmniejszeniu wzmocnienia układu a nie o sprzężeniu

tak w moim przedwzmacniaczu na kt88 w triodzie nie ma żadnego sprzężenia jest na pojedynczej lampie

w rozbudowanym układzie wraz z moim lampowym analogiem sprzężenie jest możliwe ale układ nie dojrzał jeszcze do publikacji

No, sprzężenie ujemne jest i to spore ;)
Ale nadal nie wyjaśniłeś, co to ma znaczyć:

1 godzinę temu, slawek.xm napisał:

rezystor anoda masa przy poborze sygnału z anody koniec

 

Bo jeżeli tylko zmniejszasz wzmocnienie podłączając rezystor od anody do masy to to jest kosmos i niepotrzebny rezystor, w dodatku obniża napięcie anodowe, generalnie IMO bez sensu. Ale wzmocnienie zmniejsza, kosztem zniekształceń? Nie prościej (i lepiej) poprawnie spolaryzować?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[slawek.xm]

zbuduj i posłuchaj

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[McGyver]

BTW, budowanie linestage na lampie KT88 to pomysł równie dziwny jak robienie stopnia analogowego w DACu na lampie 300B.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[slawek.xm]

krytykujesz Fikusa ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[McGyver]

Nie. Krytykuję dziwne pomysły. Aczkolwiek jeszcze można na 833 zrobić linestage ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )