Dyskretny DAC R2R 24bit 384kHz

[Muzg]

Chciałem podzielić się z Wami ciekawym znaleziskiem - alternatywą dla bardzo drogich PCM1704. Myślę, że to ciekawa opcja dla osób znudzonych DACami DetlaSigma. :)

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość traxman]

Faktycznie, ale bardziej znalezisko niż ciekawe rozwiązanie...

Z tego co doczytałem kluczowane są chyba przez LVC595 o bliżej nie określonej rezystancji kluczowania, więc dokładne rezystory to nonsens. Równie dobrze można było kluczować prosto ze Spartana, wyprowadzeń ma pod dostatkiem. Ciekawe jak to się zachowuje pod wpływem zmian temperatury?

Jakoś kluczowanie sygnału na poziomie uV na płytce jak kort tenisowy mnie nie przekonuje.

[Muzg]

Też się nad tym zastanawiałem, ale doczytałem, że twórca przemierzył kilka sztuk i mają powtarzalne parametry. Nie chodzi tu tyle o konkretną wartość rezystancji, a o to żeby wszystkie wyjścia należące do jednego DACa były równe, co powinno zaowocować jako taką monotonicznością. Pomiary -1dB i -60dB wyglądają nieźle i to wykonane są na wersji 0,05%.

Dobry ekran + żywica na rezystory pewnie by się przydała.

Edytowane 15 Października 2014 przez Muzg

[shittzu]

Dac jak dac. W tej zabawie o wiele bardziej istotne jest co siedzi przed nim i obok niego, tj jaki tor cyfrowy i zasilanie, oraz jak bardzo dzwiek zostal spieprzony filtrami za nim.. Dzwiek z kazdego Daca w takich samych warunkach jest niezwykle podobny do siebie, zakladajac ze ten ma dobra liniowosc tak do -90db.

[Muzg]

W tym wypadku jako, że DAC nie jest układem monolitycznym jest duże pole do spieprzenia już na etapie przetwarzania D/A.

W tym wypadu twórca zaaplikował dwa DACi 28bit na kanał, wykorzystując jeden do przetwarzania potówki ujemnej, a drugi do dodatniej (całośc powinna mieć 29bit, a nie 28bit jak pisze autor?). Podobne rozwiązanie stosował Burr-Brown w DACach z serii Colinear. Jak rozumiem eliminuje to problem zniekształceń przejścia przez zero i trzasków związanych z przełączaniem.

 

Elementy przelączające w przypadku drabinki R2R są szeregowo z członem 2R, który w tym wypadku ma wartość 10k. Tolerancja 0,01-0,05% daje rozrzut wartości 1-5R. Jeżeli rezystancja załączenia kluczy w tych rejestrach będzie na podobnym poziomie, to myślę, że tolerancja rezystorów jednak nie zginie w tolerancji reszty.

[Gość traxman]

Dobre klucze analogowe mają rezystancje na poziomie pojedyńczych omów, ale tam raczej takie nie są stosowane, bo to klucze pojedyńcze dla RF.

Jeżeli to jakieś wyjścia cyfrowe to kluczowanie jest przerostem formy nad treścią i nadaje się moze do 6 bitów, a nie do dźwięku (rezystancje załaczenia na poziomie kilkunastu om, a czasem niesymetryczna charakterystykę ON/OFF/ON).

[Muzg]

Jestem po lekturze ponad połowy wątku i poznałem dość dobrze budowę modułu. Na jeden kanał składają się dwa komplementarne DACi - jeden pracujący z referencją +4,00V dla napięć z zakresu 0,00V - 4,00V i drugi z referencją -4,00V na napięć -4,00V - 0,00V. Oznacza to, że poziomy napić potrzebne dla sterowania dolnymi kluczami są przesunięte o 4V w dół. Myślę, że dlatego autor zdecydował się na wybór zatrzasków, a raczej rejestrów z zatrzaskami i prostej separacji na kondensatorach do przesunięcia poziomów dla napięcia stałego, a przeniesienia zmiennych (dla współczynnika wypełnienia 50% będzie to działać).

Edytowane 15 Października 2014 przez Muzg

[shittzu]

Dlaczego nikt nie zrobi daca ladujacego zewnetrzny kondensator stalym pradem o czasie zaleznym od wartosci kazdego bitu, a potem uwolnic skonczona próbke? rozwiazanie proste, eleganckie i bardzo dobrze grajace. Byly takie uzywane w 1 gen. Sony i kilku innych i szybko porzucone, kupili dace od philipsa. Mam takie coś w kilku sprzetach i nie ma do dzis nic lepszego i dokladniejszego. I nie bedzie raczej. Przetworniki a/c dzialają na takiej samej zasadzie tylko na odwrót, ładuje sie konda, mierzy czas, rozladowuje sygnalem mierzonym, mierzy czas i liczy. Dokladnosc 100%.

[Gość traxman]

Przetworniki a/c dzialają na takiej samej zasadzie tylko na odwrót, ładuje sie konda, mierzy czas, rozladowuje sygnalem mierzonym, mierzy czas i liczy. Dokladnosc 100%.

No tak, ale raczej w miernikach, gdzie mierzy się trzy próbki na sekundę w AD z 10 bitową rozdzielczością, wtedy jest czas na ładowanie i rozładowanie - audio to ΔΣ.

[Muzg]

Testuje już może ktoś z Was u siebie tego DACa?

[Gość Father_PiO]

Ja. I powiem wam, że pieprzycie wszyscy niemiłosiernie...

[barmanekm]

Którą wersję i jakie wrażenia?

[Gość Father_PiO]

Średnia wersja, wrażenia znacznie, znacznie powyżej średniej. Dotychczas miałem AK4396 z Hammondami 140PEX, Soekris jest lepszy pod każdym względem, z wyjątkiem jednej rzeczy - ma ostrzejszy, ale bez wątpienia bardziej realistyczny górny środek. Natomiast tak jak piszę, jest to cecha, a nie wada. Złe realizacje na tym tracą, dobre zyskują. Cała reszta jest wyraźnie na plus, każda cecha brzmienia.

[electro]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

tutaj jakiś klient nie do konca zachwycony, też mam zamiar to kupić, ale nie wiem czy się nie wstrzymam aż zapgrejduja troche....

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[barmanekm]

Dzięki, też śledziłem temat. Próbowałeś już może z różnymi stopniami analogowymi?

[Gość Father_PiO]

Nie, tam jest wyjście bezpośrednie 1,4V RMS niebuforowane i z niego grałem. Jest też wyjście po opampach, dobry układ, przezroczysty. Ja spróbuję układzik lampowy na triodach bezpośrednio żarzonych mesh plate.

[Waldi_06]

Chciałem podzielić się z Wami ciekawym znaleziskiem - alternatywą dla bardzo drogich PCM1704. Myślę, że to ciekawa opcja dla osób znudzonych DACami DetlaSigma

 

Ale przecież PCM1704 jest R2R. Nie jest delta-sigma.

[Gość Father_PiO]

Ok, tłumaczymy. Pewne osoby są znudzone DACami delta-sigma. Dlatego chciałyby DACa R2R. Jednym z nich jest PCM1704, ale jest bardzo drogi. Alternatywą dla tego drogiego DACa jest Soekris. Got it?

 

To właśnie napisał Muzg.

[Waldi_06]

jasne.

i kibicuję, ale chyba taniej niż laserowo cięty R2R to nie będzie.

[Gość Father_PiO]

Nie mogę na forum napisać, ile zapłaciłem i jak tego dokonałem (i proszę nie pytać), ale wierz mi, że jest lepiej i taniej. Na płycie Soekrisa jest wszystko. Musisz podłączyć sygnał I2S, trafo za 20 zł i to jest koniec wydatków.

[Waldi_06]

ok.

Edytowane 15 Lutego 2015 przez Waldi_06

[barmanekm]

Cały ten DAC w zależności od wersji wychodzi tyle co dwie kostki PCM1704 lub nieco drożej, jeżeli lepsze rezystory. Z tym, że z samej kostki nie zagrasz, a z tej płytki już owszem...

[zelo7]

Ok ,wszystko super ,ale jak to gra ,jakim dźwiękiem porównywalnym z 1704 w jakiej konfiguracji.

[zephyr]

A może jakieś zamówienie grupowe udało by się zebrać?

[mhgawel]

Jeśli byłaby grupówka to ja się wpisuję na wersję 0,02%.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Przy zakupie 1 szt. wychodzi to 265,36€ z przesyłką UPS do Polski.

Przy 2+ (zakładam, że 3-5 szt.) wychodzi 240,54€/szt.

Przy 5+ (6-20 szt.) wychodzi 229,64€/szt.

Przy 20+ (21 i więcej) wychodzi 218,82€/szt.

 

Innych modeli nie przeliczałem, ale wg Soekrisa z Diyaudio wersja 0,02% jest optymalna (wniosek po lekturze pierwszych 15 stron wątku).

 

Pozdr

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[zelo7]

Ja też piszę się na w/w DAC

[Pawel_PS]

Ja też jestem chętny. Może zrobimy listę?

[mhgawel]

No to zróbmy:

 

dam1021-01 (0,01%)

 

1. ...

 

dam1021-02 (0,02%)

 

1. mhgawel - 1 szt.

2. ...

 

dam1021-05 (0,05%)

 

1. ...

 

Ceny podane na stronie:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Do tego dochodzi VAT 25% i przesyłka 27,86€ do podziału na wszystkich + przesyłka w kraju.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Pawel_PS]

dam1021-02 (0,02%)

1. mhgawel - 1 szt.

2. Pawel_PS - 1 szt.

[arczi87]

Hmm ciekawy ten dac. Pytanie jak to wygląda, z perspektywy czasu? Trochę tych rezystorów jest i pytanie jeśli się rozjadą, to czego można się spodziewać (z opisu rozumiem że THD+N będzie wyższe). Chodzi mi tutaj powiedzmy za pół roku pracy jak mocno może zmienić się ich tolerancja od nominalnej wartości. Pytanie na ile warto inwestować w 0,02 czy 0,01?

 

Przypomniał mi się inny dac R2R

Sprawdziłem ich strony i odlecieli cenowo bardzo daleko....

Mowa o Metrum :

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Faktycznie obecnie jest to dość kompletny i "tani" produkt.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )