Informacja wstępna dla średnio-zaawansowanych pytających o kable

[Bumpalump]

Przynajmniej rydzu to dotyczy akustyki, czegos co faktycznie ma ogromny wplyw na dzwiek :)

[Gość Tubatoon]

ale uważam że jest różnica w pomiarze całości dzwieku dochodzącego do miejsca dosłuchu a pomiaru sygnału bezpośrednio z urządzenia

 

A wiesz co?

 

Też tak uważam, ha!

 

Tylko co z tego wynika?

Ale tu nikt nie słucha bo nie ma nawet na czym. Dlatego trują o sumach kontrolnych, bitach i fizyce itd.

 

Fizykę to Ty próbujesz uprawiać, ale strasznie słabo Ci to wychodzi.

 

Zasunąłeś jakieś bajdo-bzdury o polach elektromagnetycznych, które potrzebują od 4 do 48 godzin, żeby się "uleżeć"

 

I mieliśmy to pokornie łyknąć jak prawdę objawioną????

 

Wystarczy porównać dobry transport CD z byle jakim. Różnice na dobrym DAC-u są wtedy spore, a przecież sumy kontrolne niby takie same.

 

W dobrym transporcie inaczej polaryzuje się eter, stąd te różnice w brzmieniu.

[biniek]

A wiesz co?

 

Też tak uważam, ha!

 

Tylko co z tego wynika?

.

 

że wracamy do punktu wyjścia i jeśli takie testy się nie odbędą to sporu nie roztrzygniemy - chyba że w ślepym teście na ktory jestem gotów ;)

[Gość rydz]

Przynajmniej rydzu to dotyczy akustyki, czegos co faktycznie ma ogromny wplyw na dzwiek :)

 

Ależ nie , nie nie ,chodzi o 1 milimetr ! :)

[biniek]

rydzu proszę Cię

oczywiscie ze akustyka ma wpływ na brzmienie ale ma się nijak do dyskusji o kablach

[jar1]

Kolumny tez graja taka samo, oczywiście te prawidłowo skonstruowane.

Szczególnie te, na przetwornikach z ipoda.

[biniek]

trochę kuleje logika u kablosceptyków

fakt że wzmacniacze różnią się miedzy sobą jest bezprzeczny prawda?

mimo tego są osoby które twierdzą że nie słyszą zmian

idąc dalej na pewno część słyszących wzmacniacze przyzna że słyszy różnice miedzy mp3 a flac a jakaś część już się odetnie i powie że nie słyszy

wiec Ci co przeszli dalej i idą łeb w łeb z tymi co słyszą kable zdają pomyślnie test z DACami

dochodzą to finału w którym jest najtrudniejsze zadanie tj. odróżnić brzmienie kabli - nie udaje im się ale podnoszą że to nie możliwe że inni słyszą. Ale nadziewają się na ten sam argument bo z dołu odzywają się Ci co nie słyszą wzmacnaiczy i mówią że kłamią bo to też niemozliwe ;)

[sly30]

fakt że wzmacniacze różnią się miedzy sobą jest bezprzeczny prawda?

 

Nie jest. Ślepe testy pokazują, że wszystko gra tak samo, wzmacniacze również... :-)

[Gość rydz]

Krótkie opowiadanie audiofila swego czasu .

 

Odebrane kabelki X od listonosza .

Morda się cieszy , ale i podenerwowanie jakoś się zwiększa .

Szybciutko wypinamy kabelki z zestawu , wpinamy nowe i gotowe !

Płyta X z nagraniem Y ląduje w odtwarzaczu , odpalamy i ? nie no , góra nabrała ogłady / nie jest ostro , bas nabrał masy ,super .

Wymiana płyty na Y z nagraniem X ląduje w Cd , odpalamy i ? ajjajjaj , na tym nagraniu , wysokie były jakoś wycofane , teraz to już masakra , jak zza koca , no i ten przewalisty bas który był , już nie da się słuchać .

Następne płyty lądują w Cd , na tym nagraniu lepiej ? na tym gorzej ? , zaraz zaraz która to godzina ? k...wa 6 godzin ? kiedy to zleciało ?!

I tak można oczywiście przez wiele wiele lat , tylko po jaki ch..j. :) można zadać audiofilowi pytanie , posłuchałeś muzyki , zrelaksowałeś się ? :)

 

rydzu proszę Cię

oczywiscie ze akustyka ma wpływ na brzmienie ale ma się nijak do dyskusji o kablach

 

Nic nie zrozumiałeś , już pisałem że szkoda na ciebie klawiatury .

[biniek]

a co miałes mi innego do przekazania niż ze mam słaba akustykę a o kable sie martwie? był jakiś ukryty przekaz ktorego nie zrozumialem?

[popej]

fakt że wzmacniacze różnią się miedzy sobą jest bezprzeczny prawda?

 

Nie. Prawie 30 lat temu StereReview przeprowadziło duży test wzmacniaczy. Odsluchiwano 6 wzmacniaczy w cenie od $220 do $12000, wykonano 54 testy w większości po 16 odsłuchów. Oceniający mogli we wstępnych jawnych odsłuchach wybrać sobie jaką metodą będą przełączane wzmacniacze podczas testu. Przed ślepym testem deklarowali, że są w stanie odróżnić wzmaczniacze w układzie testowym. Wyniki były jednak czysto losowe.

 

Artykuł jest w sieci, można sobie poczytac:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Stereophile chciało udowodnić, że są różnice i zrobiło duży test odsłuchowy na 505 osób. Opublikowali relację i wyniki statystyczne potwierdzające ich oczekiwania, Dopiero czytelnicy w listach wytknęli im błędy w analizie i okazało się, że wynik jest statysytcznie nieistotny, czyli nie dowodzi różnicy w brzmieniu. Artykuł jest tutaj:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Od tego czasu kolorowe czasopisma pieczołowicie unikają wszelkich wzmianek o ślepych testach.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[biniek]

Serio jesli ktos nie slyszy roznic miedzy wzmaniaczami powinien dac sobie spokoj z audio

[popej]

Ale słychać brzmienie kolumn albo zniekształcenia wnoszone przez wzmaczniacze lampowe.

Ślepe testy pokazują, że wszystko gra tak samo, wzmacniacze również... :-)

Zwykle tak jest, że jak się czegoś nie rozumie, to pomija się selektywnie informacje :)

 

Czy zdajesz sobie sprawę, brzmienie głośników zależy od ich ustawienia? To jest mierzalny i słyszalny efekt.

 

Jest taki przykład testu głośników prowadzonego w procedurze ślepego i jawnego testu. Test nie dotyczył ustawienia głośników ale było ono zmieniane z konieczości. Jako wynik uboczny, widać, że w ślepych testach słuchacze różnicowali oceny brzmienia zależnie od ustawienia natomiast w jawnych testach już tego nie słyszeli.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[sly30]

Tu co najmniej kilkanaście osób powinno dać sobie spokój z tym hobby i w sumie to oni nawet nie "weszli" w to hobby ale popisać na forum zawsze można... :-)

[popej]

Hobby ma różne przejawy. W pewnym momencie gromadzisz tyle wiedzy, że stajesz przed wyborem: niebieska czy czerwona pigułka. A może jeszcze nie doszedłeś do tego etapu?

[Gość rydz]

a co miałes mi innego do przekazania niż ze mam słaba akustykę a o kable sie martwie? był jakiś ukryty przekaz ktorego nie zrozumialem?

 

Minęła godzina , czy jeszcze nie wiesz jaki link podałem i o co chodzi ? pomogę .

Czytaj drugi człon posta nr 7 .

 

http://www.audiostereo.pl/wplyw-okna-na-akustyke_119330.html

 

 

w sumie to oni nawet nie "weszli" w to hobby ale popisać na forum zawsze można.

 

To widać , przez cztery lata nadziobałeś ponad 15 tysięcy . :)

[sly30]

Tyle, że w to hobby bawię się ponad 30 lat.

[popej]

Niedoczytałeś, napisałem wiedza, nie wiek ;)

[Maki]

Tyle, że w to hobby bawię się ponad 30 lat.

Przeceniasz role doświadczenia. A juz na pewno swojego.

[Sweetepete]

Ależ nie , nie nie ,chodzi o 1 milimetr ! :)

 

Ciezko wywnioskowac o ile, bo nie znana jest nam jednostka miary podana przez autora tego postu.

 

Tyle, że w to hobby bawię się ponad 30 lat.

 

Czy to oznacza, ze kierowca autobusu pracujacy w pekaesie 30 lat jezdzi jak Kubica?

 

Hobby ma różne przejawy. W pewnym momencie gromadzisz tyle wiedzy, że stajesz przed wyborem: niebieska czy czerwona pigułka. A może jeszcze nie doszedłeś do tego etapu?

 

Albo kulka w leb, bo jestes wiecznie niezadowolony.

 

 

Czy zdajesz sobie sprawę, brzmienie głośników zależy od ich ustawienia? To jest mierzalny i słyszalny efekt.

 

 

A Ty zdajesz sobie sprawe, ze ta wypowiedzia oznajmiasz brak slyszalnego i mierzalnego wplywu kabli na brzmienie.

[Gość rydz]

Ciezko wywnioskowac o ile, bo nie znana jest nam jednostka miary podana przez autora tego postu.

 

Przecież jest napisane , wystarczy przekręcić kolumnę o milimetr i scena robi się płaska . :)

[Sweetepete]

Przecież jest napisane , wystarczy przekręcić kolumnę o milimetr i scena robi się płaska . :)

 

Jezeli milimetr to jest milimetr, to ile to jest minimetr?

[biniek]

Taki maly metr

[Sweetepete]

Nie jest. Ślepe testy pokazują, że wszystko gra tak samo, wzmacniacze również... :-)

 

Powinienes znalezc chwilke na jeden taki test i udowodnic wszystkim niedowiarkom jak grubo sie myla. Wiem, z fajnie sie tak gada, ale w ten sposob mozna by bylo zamknac taki temat raz na zawsze.

Co Ci zalezy?

 

Taki maly metr

 

Aha

No to juz moze miec wplyw. Faktycznie.

[biniek]

Czyli pete zgadzasz sie ze jesli slepe testy dowodza braku roznic miedzy wzmacniaczami to rzeczywiscie ich nie ma?

 

 

 

Minęła godzina , czy jeszcze nie wiesz jaki link podałem i o co chodzi ? pomogę .

Czytaj drugi człon posta nr 7 .

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

 

 

 

To widać , przez cztery lata nadziobałeś ponad 15 tysięcy . :)

nadal nie rozumiem aluzji - co to ma do tematu o kablach? Wkleiles zebysmy sie posmiali?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[sly30]

Kierowca autobusu z 30 letnim stażem nie musi jeździć jak Kubica. Kolejny durny przykład. Wystarczy, że dobrze zna swoje trasy, ruch na mieście i swój autobus. Tym samym jest 1000x lepszym kierowcą niż gówniarz który autobusu nigdy nie prowadził i nie ma pojęcia jak nim bezpiecznie jeździć mimo, że od 2 tygodni ma prawo jazdy na osobówkę.

[Gość rydz]

Jezeli milimetr to jest milimetr, to ile to jest minimetr?

 

Nie sądzę byś był na tyle nierozgarnięty , by nie wiedzieć że chodzi o milimetr a nie o jakiś minimetr , bo co to takiego jest ?

[Sweetepete]

Kierowca autobusu z 30 letnim stażem nie musi jeździć jak Kubica. Kolejny durny przykład. Wystarczy, że dobrze zna swoje trasy, ruch na mieście i swój autobus. Tym samym jest 1000x lepszym kierowcą niż gówniarz który autobusu nigdy nie prowadził i nie ma pojęcia jak nim bezpiecznie jeździć mimo, że od 2 tygodni ma prawo jazdy na osobówkę.

 

No tak, dobrze kombinujesz.

Ale jak bedzie jezdzil samochodem rajdowym?

Co mu da 30 lat doswiadczenia na autobusie?

[SzuB]

Szkoda tylko ze nigdzie nie ma zadnych wynikow zadnych badan

Nie ma, szególnie tych, które dowodziłyby, że teza, iż wszystkie kable dają jednakowe brzmienie, jest prawdziwa.

[Bumpalump]

Czyli pete zgadzasz sie ze jesli slepe testy dowodza braku roznic miedzy wzmacniaczami to rzeczywiscie ich nie ma?

 

Jesli slepy test dowiedzie braku roznic miedzy wzmacniaczami to miedzy kablami tymbardziej