Przedwzmacniacz+zasilacz lampowy (topologia Lamm)

[FERB]

No tak - jeszcze raz polecam przeczytanie tamtego wątku

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) - po za przytłaczającą ilością śmieci jest dużo merytorycznych informacji, zwłaszcza Piotra. Nawet, jeżeli niektóre były podważane przez innych, o i tak wniósł najwięcej do sprawy, za co chciałem mu publicznie podziękować:)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[mar_70]

czy ktoś może wypożyczyć do odsłuchu ów preamp ?

pzdr

[bmxmen]

Mam malutki problemik, Moze mial ktos podobnie. Chodzi o napiecie anodowe, po lampie prostujacej mam ponad 400v, a na wyjsciu tylko 30v. Mimo prob regulacji na potencjometrze. Czy moge na chwile wyciagnac EF86? wtedy chyba sie dowiem czy EL84 jest sprawna. Dziekuje za pomoc.

[bmxmen]

Przepraszam za zamieszanie. Juz wiem dlaczego nie dziala. W sklepie dostalem zla diode, mial to byc zamiennik, a dostalem diode 8v... Dziekuje i pozdrawiam.

[bmxmen]

Mam dziwny problem z lammem. Zrobilem mase w gwiazdke i wciaz mam przydzwiek sieciowy i dziwnie rusza sie glosnik w kolumnie, ruch z 10hz. Jak wiadomo w lamie jest zarzenie AC w lampach zasilajacych, gdy podlacze jedno stronnie zarzenie AC do masy to przydzwiek sie scisza ale ruch 10hz jest duzo mocniejszy. Co to moze byc?

[daris666]

ja zasilałem dc + symetryzacja.

[bmxmen]

Dowiedzialem sie ze ten ruch glosnika w okolicy 10hz to jest tzw motorboating i jest spowodowany nie wystarczajaco wydolnoscia zasilacza anodowego. Czy ktos zlozyl lama na zasilaczu lampowych z forumowego zasilacza? Czy zmienial jakies elementy? nie pasuje mi rezystor 1.6mega, w datasheet EL84 na siatce jest rezystor 1mega.

[micha7n]

Kolego bmxmen żaden motorboating - zasilacz jest przewymiarowany do tego projektu wiec o ile jest dobrze poskładany z dobrych elementów i sprawnych lamp działa bez problemu. O ile trafo ma odpowiednią wydajność prądową.

Na początku miałeś problem z diodą - rada - sprawdź powoli i dokładnie wszystkie elementy od początku a pózniej pytaj bo wygląda na to że przy tym uruchamianiu panuje duże roztargnienie. Układ powinien wystartować bez żadnego problemu o ile jest złożony starannie ze sprawnych elementów wg spisu który robiłem i który dostali wszyscy którzy zamawiali PCB. Kilka sztuk juz tego zasilacza powstało i z żadnym nie było przygód.

[bmxmen]

Niestety nie jestem w stanie sprawdzic lamp , czy sa w pelni sprawne. Wszystkie elementy w zasilaczu oprocz diody uzylem takie jak z schematu. Diode jedynie zlozylem z dwoch zenerek i uzyskalem 100v. Fakt nie uzylem 5watowej, ale do testu myslalem ze dwie mniejsze zenerki starcza, nie grzeja sie. Chyba ze to one mnie ograniczaja..Trafo ma 100va 300-0-300 . Pytalem o wiele osob uruchamialo lama na salasach.

[rafals]

Ja jakoś nie tak masę połączyłem i miałem niesłyszalne "oddychanie" membran, ale to było około 1Hz, tylko nie pamiętam czy 0,5 czy 2Hz. Miałem na Salasie, stałe żarzenie.

[micha7n]

Może poprostu zleć uruchomienie osobie bardziej doświadczonej z układami lampowymi -- chyba nikt nie będzie ci w stanie pomóc zdalnie - bo możliwości błędu jest wiele.

[bmxmen]

Z tym ze to nie jest moja pierwsza konstrukcja lampowa. Moze i elektronikiem nie jestem ale zbudowalem duzo powazniejsze kontrukcje lampowe. Z tym ze tamte praktycznie odrazu ruszaly, bez ceregieli. Zadawalem pytania bo jak wiadomo na poczatku byly problemy z schematem lama, z jego uzyskaniem i raczej nie wiele osob chwalilo sie nim. Do tego byly rozne wariacje lamp. Zadawalem pytania bo sadzilem ze ktos mial podobne problemy i szybciej by mi pomogl opanowac ten klopot. Pozdrawiam. Bede szukal dalej.

[moltos]

Z tym ze to nie jest moja pierwsza konstrukcja lampowa. Moze i elektronikiem nie jestem ale zbudowalem duzo powazniejsze kontrukcje lampowe. Z tym ze tamte praktycznie odrazu ruszaly, bez ceregieli. Zadawalem pytania bo jak wiadomo na poczatku byly problemy z schematem lama, z jego uzyskaniem i raczej nie wiele osob chwalilo sie nim. Do tego byly rozne wariacje lamp. Zadawalem pytania bo sadzilem ze ktos mial podobne problemy i szybciej by mi pomogl opanowac ten klopot. Pozdrawiam. Bede szukal dalej.

Moja rada jest taka, złóż drugi prostszy zasilacz np. trafo + mostek + CRC i sprawdź czy takie zjawisko występuje. Jeśli tak to wina leży po stronie przedwzmacniacza np. jakieś przesunięcia fazowe. Przecież Lamm objęty jest pętlą ujemnego sprzężenia zwrotnego.

[bmxmen]

Tak tez uczynie. Dzieki.. Chcialem w sklepie kupic diode 1N5378B jednak oczywiscie nie maja.. Bo moze w tym jeszcze twki problem.

[zelo7]

Dowiedzialem sie ze ten ruch glosnika w okolicy 10hz to jest tzw motorboating i jest spowodowany nie wystarczajaco wydolnoscia zasilacza anodowego

Jest to wzbudzenia wzmacniacza na niskich częstotliwościach . Zazwyczaj ma to związek z zbyt szerokim pasmem przenoszenia niskich częstotliwości wraz z słaba wydajnością prądową zasilacz w zakresie niskich częstotliwości . proponuje ograniczyć pasmo przenoszenia od dołu do 20 -25 Hz i poprawy zasilacza.

[bmxmen]

Zrobilem kilka testow. Zmienialem lampy nic to nie dalo. Okazalo sie ze zwiekszenie napiecia do ponad 250v spowodowalo ze glosnik sie nie rusza. Wiec kolego zelo7 ma racje.. Ja mam kondensator sprzegajacy 100nf wiec na pewno pasmo idzie od samego dolu, Ci co uzyli 10nf racze jtego problemu nie beda miec.

[zelo7]

Ci co uzyli 10nf racze jtego problemu nie beda miec.

O to to to ...

[bmxmen]

Przypuszczam ze niektorzy kupili 10nf bo tanszy i dlatego nie mieli problemu z wzbudzaniem. Problem zaczyna sie pojawiac kolo 235v wiec dla pewnosci dam 250v

[zelo7]

wiec dla pewnosci dam 250v

Mam nadzieję ,że oglądałeś zdjęcie oryginalnego Lamm-a ,tam kondensator bocznikujący ostatni kondensator w zasilaczu anodowym jest na napięcie 250V ,więc na nim w żadnym wypadku nie może pojawić się napięcie 250V .

Wnioski rysują się oczywiste.

[Gość JanF]

Jakie napięcie DC ma być dostarczane do anody lampy EL84 w zasilaczu do LAMM2?

[artw]

w Lamm nie ma el84

[Gość JanF]

w Lamm nie ma el84

 

...a w zasilaczu do niego?

[artw]

nie ma .....w oryginale

[Gość JanF]

Mam dwie płytki PCB do zasilacza lampowego, mogę odstąpić.

Jedna po 75 zł.

To jest uniwersalny zasilacz, działa nie tylko w kontekście LAMM2.

[moltos]

To jest uniwersalny zasilacz, działa nie tylko w kontekście LAMM2.

Bo Lamm jest naprawdę głupoodporny. Moja wersja "Lamma dla ubogich" jest na 6N1P-EW i tanich kondensatorach ale paradoksalnie działa (i to wspaniale) od kilku m-cy. W zasilaczu filtr CRCRC i później dodatkowo filtr na mosfecie na każdy kanał. Przydźwięków i wzmiankowanego wychylania membran w kolumnach nie zauważyłem. Steruje to końcówkę mocy tranzystorową 100W na kanał. Na maksymalnym wychyleniu potencjometru słyszę lekki szum dopiero jak przyłożę ucho do średniotonowca. Poza tym napędza wzmacniacz słuchawkowy na LT1210 a później Senki HD595. Nie ma się co porywać na wyrafinowane zasilacze bo to bez sensu a może nawet zaszkodzić. W przedwzmacniaczach lampowych bez pętli ujemnego sprzężenia zwrotnego wpływ zasilacza na pewno jest większy ale nie w przypadku Lamma.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość JanF]

W zasilaczu filtr CRCRC i później dodatkowo filtr na mosfecie na każdy kanał. Przydźwięków i wzmiankowanego wychylania membran w kolumnach nie zauważyłem. Steruje to końcówkę mocy tranzystorową 100W na kanał.

 

Ja też stosuję filtr na mosfecie i cisza - prosty, pewny w działaniu układ, nawet nie wymaga rozbudowanych filtrów CR po mostku prostowniczym, można dać diodę zenera na bramkę bocznikowaną 47uF i nie mamy strzału napięciem anodowym w lampę.

 

W temacie PCB zasilacza lampowego należy nadmienić, że te PCB jest super profesjonalne i układ zawiera sterowanie stabilizatora na lampie, tak że jest super lampowo.

Takie PCB, jeśli robisz wzmacniacz dla klienta podnosi ci współczynnik profesjonalności produktu do góry, co przekłada się na ... uznanie w oczach odbiorcy :-)

 

Moja wersja "Lamma dla ubogich" jest na 6N1P-EW i tanich kondensatorach ale paradoksalnie działa (i to wspaniale) od kilku m-cy

 

Gdzie masz czwartą lampę i po co ci dwa transformatory?!

Edytowane 29 Grudnia 2016 przez JanF

[moltos]

Gdzie masz czwartą lampę i po co ci dwa transformatory?!

Na wejściu jest tylko jedna trioda 6N1P a nie dwie równolegle ECC82 jak w oryginale. Jak porównasz parametry ECC82 i 6N1P to zrozumiesz dlaczego tak zrobiłem. Stąd trzy podwójne triody 6N1P. Transformatory są dwa ponieważ zasilanie anodowe i żarzenie są rozdzielone. Lampy 6N1P są "prądożerne" i te trzy sztuki pobierają do żarzenia aż 2 A prądu stałego. Stąd oddzielny toroid tylko do celów żarzenia. Stabilizator napięcia 6,3 V na LM350T grzeje się solidnie.

[McGyver]

Nie ma się co porywać na wyrafinowane zasilacze bo to bez sensu a może nawet zaszkodzić.

Z tym stwierdzeniem bym polemizował. Choć nie każdy "wyrafinowany" zasilacz jest dobry.

W zasilaczu (...) filtr na mosfecie na każdy kanał.

To jest jedna z najlepszych rzeczy jaką można zrobić w zasilaniu preampa lampowego. Każdego preampa lampowego.

[Gość JanF]

Jak porównasz parametry ECC82 i 6N1P to zrozumiesz dlaczego tak zrobiłem. Stąd trzy podwójne triody 6N1P. Transformatory są dwa ponieważ zasilanie anodowe i żarzenie są rozdzielone.

 

Ja mam mieszane uczucia z tymi lampami, na pierwszy odsłuch grają super, ale jak je porównać z innymi, to nie jest dobrze. Dałem sobie z nimi spokój.

Też stosuję oddzielny transformator na żarzenie.

 

Stabilizator napięcia 6,3 V na LM350T grzeje się solidnie.

 

Nie stosuję i nie polecam! Tylko symetryzowanie AC!

Raz, czy dwa spróbowałem stabilizacji żarzenia, ale rezultaty były złe, uciekły wysokie, w dźwięku było coś, co irytowało.

[zelo7]

Nie stosuję i nie polecam! Tylko symetryzowanie AC!

Raz, czy dwa spróbowałem stabilizacji żarzenia, ale rezultaty były złe, uciekły wysokie, w dźwięku było coś, co irytowało.

W większości aplikacji pełna zgoda ,natomiast żarzenie AC np. w pre gramofonowym nie sprawdza sie.

 

Moja wersja "Lamma dla ubogich" jest na 6N1P-EW

Masz pre na innej aplikacji niż oryginalny Lamm ,więc nie masz pre Lamma-a tylko własny pre różny od topologii Lamm-a. Wszystkie Twoie odnośniki do Lamma są nieuzasadnione.