monitory na ss i seas

[JacBo]

Witajcie

Potrzebuję małej pomocy.

Dostałem monitorki na głośnikach:

scan speak 15w/8530k00

seas H519 25 TFFC

 

Problem polega na tym, że jedna kolumienka nie działa, po rozkręceniu okazało się, że jest ułamana nózka od kondesatora (na zdjęciu ten żólty)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Druga kolumna gra całkiem dobrze, ale chodzi mi po głowie aby on nowa zrobić zwrotnice do tych skrzynek i przetworników.

Pytanei tylko czy warto? Czy jednak zakupić kondensator jak ten uszkodzony i złożyć?

 

O zwrotnicach mam małe pojęcie ale chciałbym aby było to porządnie zrobione a jak widać an zdjęciu jest tak sobie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Bumpalump]

musiałbyś komus wyslac je na pomiary i zaprojektowanie nowych zwrotnic, same elementy tak srednio liczac ze 100-200 i pewnie projekt z 200 chociaz pewnie znajda sie tacy ktorzy za tyle nie beda sie bawic, i koszt wysylek w 2 strony wiec łącznie licz z 500

 

mysle ze warto to zrobic jesli obudowy sa ladne i akurat potrzebujesz takich monitorow

[audioburak]

Tak się właśnie montuje dobre zwrotnice, choć dla kogoś nie obeznanego z tematem jest "tak sobie"

Można użyć też gotowych listew z zaciskami, ale i to rozwiązanie jest równie dobre.

A już z całą pewnością lepsze, niż jakaś naprędce wymyślona płytka drukowana.

Żeby chcieć lepiej, trzeba wiedzieć - od czego lepiej.

Znać schemat i elementy użyte do tej zwrotnicy. Jak będziesz to miał - pewnie znajdzie się

ktoś, kto się podejmie ulepszenia, albo przynajmniej wyrwania Ci paru złotówek ;-)

A tymczasem wymień ten kondensator ( mkp na 250 V chyba 1 uF z groszami; słaba ostrość fotki )

i ciesz się muzyką. Chyba, że jest naprawdę kiepsko z barwą czy linią basu...

[dolphin123]

same elementy tak srednio liczac ze 100-200 i pewnie projekt z 200 chociaz pewnie znajda sie tacy ktorzy za tyle nie beda sie bawic, i koszt wysylek w 2 strony wiec łącznie licz z 500

Dam każdemu 500zł kto zrobi mi pomiary, da w tej kwocie złożoną zwrotnicę i nie będą to badziewne elementy.

Później przychodzi do Ciebie gościu i wciska Ci kit że na audiostereo piszą 500zł pomiary i gotowa zwrotnica...

[Bumpalump]

Jak ktos traktuje to czysto zarobkowo to za 200zl nie bedzie sie bawil, masz racje

 

ale sa tez tacy ludzie np jak ja ktorzy zajmuja sie tym z pasji, bo jako zrodlo dochodu maja normalna prace

 

nieraz siedze po 20h nad jednym wzmacniaczem rozbierajac i czyszczac kazdy najdrobniejszy przelacznik i kasuje za to zwykle po 100zl, gdzie w normalnym serwisie 50zl biora za samo zdjecie obudowy i diagnoze

 

a wracajac do zwrotek to za 200zl zlozysz wiekszosc zwrotnic 2 droznych

[JacBo]

Koledzy piszę dopiero bo miałęm "średni" weekend.

Nie ważne.

 

Problem z tymi monitorkami mam taki, że nie wiem czy są dobrze zestrojone.

Są ładnie zbudowane, generalnie wyglądają jak ze sklepu, tylko BR mógłby być lepiej osadzony.

 

Rozbiorę je i zrobię schemat jak jest złożona zwrotnica.

Czy ze schematu mniej więcej można odczytać czy jest w miarę ok?

[dolphin123]

Kolego JacBo, przede wszystkim to się zastanów nad wymianą wysokotonówki jak będziesz chciał robić od nowa zwrotnice.

Szkoda marnować revelatora ;)

[JacBo]

Być może w niedalekiej przyszłości zrobię monitorki na nowo, nowe skrzynki i poczytam na temat przetwornikó aby dobrać odpowiedni wysokotonowy do revelatora.

Na razie jednak zmuszony jestem naprawić to co mam.

 

Zrobiłem schemat, mam nadzieję, że czytelny (nie jestem mistrzem rysunku).

Zwrotnica zrobiona jest na kondensatorach intertechnik, przewody są dość grube, wyglądają na lepsze gatunkowo.

Monitory mam do starszego pana co bardzo ceni sobie jakość. Obecnie ma dośc sporo kolumny robione na zamówienie na przetwornikach dynaudio.

Ponoć te monitorki robione były przez doświadczonego gościa.

 

tak wygląda schemat:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[dolphin123]

A nie jest tak?:

Na basie: duża cewka w szeregu, następnie 15uF równolegle, mała cewka w szeregu i 3,9uF+3R9 równolegle i głośnik

Na górze: 5,6uF w szeregu, potem 2R9 w szeregu i te dwa równolegle rezystory o niewiadomej wartości bo chyba nie 422R :)

[JacBo]

Oj, slepy jestem.

Tak to wyglada.

Te rezytory to 22omy.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

A skoro była wzmianka o wysokotonowym, co byś polecił do monitora?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[audioburak]

Narysuj to jeszcze raz, bo mała cewka mi nie pasuje do reszty; powinna być w gałęzi kopułki ?

Reszta OK

Ten głośnik na górze jest niezły, ale są lepsze, też SS

[JacBo]

Ale wlasnie tak jest ułożona cewka .

Z zacisku + przez kondensator 5,6 do minusa. Zrobię zdjęcie może będzie cos widać.

 

Rozbiorę jeszcze działająca kolumne i zobacze jak to tam wygląda.

 

Tu jest zdjęcie w lepszej roździelczości

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Przewód z zacisku plusowego idzie do górnej cewki po lewej stronie.

Z tego samego punku poprzez kondensator 5,6mirkoF do mneijszej cewki która dalej połączona jest z punktem minusowym.

Tego kondensatora nie ma na zdjęciu, widać go na zdjeciu z pierwszego postu.

 

Na tym zdjeciu widąć dokłądnie, że cewka jespo połaczona z punktem minusowym.

 

POszperałęm w sieci i w sumie znalazłem kilka schematów gdzie mała cewka podłączona jest równolegle do kopólki, więc może wszystko jest ok?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość Papierwoleju]

Narysuj to jeszcze raz, bo mała cewka mi nie pasuje do reszty; powinna być w gałęzi kopułki ?

 

Przecież jest.

 

a wracajac do zwrotek to za 200zl zlozysz wiekszosc zwrotnic 2 droznych

 

Chyba z części wygrzebanych na śmietniku.

[dolphin123]

Narysuj to jeszcze raz, bo mała cewka mi nie pasuje do reszty; powinna być w gałęzi kopułki ?

Wszystko jest ok. Na górze 3rząd na dole 2.

 

 

JacBo co chcesz dokładnie wymienić? Cewek bym nie ruszał bo nie znasz ich rezystancji.

[JacBo]

Do wymiany mam żółty kondensator 5,6mikroF gdzie ułamała się nózka.

Wymienię 2 w obydwu kolumienkach.

Chciałęm zasięgnąc tylko informacji czy ze schematu można wywnioskować czy jest w mairę poprawnie skonstruowana.

[dolphin123]

Jak nie zobaczymy wykresów to niewiele da się powiedzieć ;) Jak granie Ci się podoba to wymień te kondy i po sprawie.

[JacBo]

JA to rozumiem, chodziło mi tylko o to czy poprawnie jest skonstruowana zwrotnica.

 

Ok, na tym poprzestańmy, wymienię te 2 kondesatory.

A gdy będę planował przebudowę to już skontaktuję się z kimś to to potrafi.

 

Dzięki za pomoc.

[dolphin123]

Same elementy nic nie powiedzą bez pomiarów w docelowej obudowie :) Te są niezbędne aby stwierdzić czy zwrotka jest poprawna, żadnych udziwnień w Twojej zwrotnicy nie ma, klasyczny 3rząd na górze i drugi na dole.

[JacBo]

A skoro była już wzmianka o wymianie wysokotonowca.

Aby zrobić nowy monitorek na lepszym przetworniku, ja co zwrócić uwagę???

Inaczej, jakie wysokotonowce są godne uwagi?

Sam myślałem o ss D2905-990000, ale nie wiem czy jest warty zachodu. Czy lepiej coś z iluminatora?

[dolphin123]

Nawet niedrogi Scan-Speak D2608/913000 będzie już satysfakcjonował.

Do wyboru wiele kopułek, z samego scana kilka godnych uwagi:

Scan-Speak D2905/970000

Scan-Speak D3004/660000

Scan-Speak R3004/662000

 

Kwestia tylko budżetu.

[audioburak]

Rysunek schematu był rzeczywiście dobry; nie odwróciłem go "w rozumie' ;-)

 

Ten tweeter jest wystarczająco dobry.

Używany pewnie w paru niezłych kolumnach np. Proac czy SF

Jeśli jest zaprojektowana do niego;

pomierzona może kiedyś zwrotnica, to można jeszcze poprawić pewnie okablowanie kolumny.

To wtedy, gdy ktoś chce dźwięk bardziej otwarty - analityczny i przejrzysty.

Co do ważnych rzeczy przy budowie to:

pomiary,

geometria frontu,

zgranie fazowe,

dobór punktu podziału,

wytłumienie,

dobór objętości kolumny,

strojenie BR itd itp.

Resztę pewnie znajdziesz na tym, albo innym forum....

[dolphin123]

Ten tweeter jest wystarczająco dobry. Jeśli jest zaprojektowana do niego;

pomierzona może kiedyś zwrotnica, to można jeszcze poprawić pewnie okablowanie kolumny.

Nie no pewnie. Do scana za 6stów kopułka za stówkę prawidłowa a zmieńmy okablowanie... Dno takie komentarze!

[audioburak]

Wcześniej pisałem, że są od niego lepsze, ale pewnie ten głośnik spełnia wszelkie warunki mezaliansu?

Ktoś go jednak wybrał i wstawił jako parę do scana;

pewnie się napalił nie wiadomo czego ;-)

A można dobrać np:

SS D2908 714000

SS D 3004 664000

Morel st 1108 supreme

SS R 2904 700005

SS D 2904 710003

SS R 3004 662000

albo iść we wstęgę np:

Aurum Cantus G3Si

wybór jest naprawdę spory; wszystko kwestia budżetu.

Albo mezaliansowej aplikacji, bo można też przesadzić w drugą stronę, nieprawdaż...

[Bumpalump]

Chyba z części wygrzebanych na śmietniku.

Z normalnych elementów z polinka, no chyba ze ktos wierzy z grajace kondensatory to 200zl bedzie malo na same 2 kondensatorki

[Gość Papierwoleju]

A jak ktoś słyszy, to rozumiem, że ma iść do psychiatry? Zabawny jesteś :-)

 

Może sam idź do laryngologa albo kup dobry sprzęt?

[Seyv]

W dużej mierze żeby coś słyszeć trzeba się osłuchac. I mieć sprzęt który pozwoli usłyszeć różnice. Trzeba też podchodzić racjonalnie. Ostatnio u mnie znajomy usłyszał różnice na kondensatorach i od razu wyciąga kasę aby w jego zwrotnicy wymienić jednak go powstrzymalem tłumacząc aby zainwestował ta kasę w inne części swojego systemu bo na obecną chwilę będzie to lepsza inwestycja.

[Gość Papierwoleju]

Z pewnością zgodzisz się, że nawet w średniobudżetowych kolumnach inwestycja we właściwej klasy elementy zwrotnicy (nie mówię o Duelundach) jest racjonalna. Widziałem mnóstwo kolumn, których potencjał został zmarnowany przez badziewie w zwrotnicach.

[Bumpalump]

Tak sadzilem, w takim razie masz racje 200zl to za malo nawet na rezystory bedzie

[raven1985]

Jak nie masz ciśnienia na zmianę wymień kond na dowolny MKP i zapomnij .

 

Grzebanie w zwrotnicy jedynie będzie miało sens jak zdecydujesz się wymienić kopułkę .

Ze wszystkimi tego konsekwencjami (nowa zwrotnica ).

 

 

we właściwej klasy elementy zwrotnicy

A możesz tak inżyniersko wyjaśnić jakie to są te wyżej klasy ?

I co definiuje że są wyższej ?

[Gość Papierwoleju]

Nie mogę. Mogę tylko audiofilsko. I nie napisałem o wyższej, tylko o właściwej, tzn. odpowiadającej reszcie konstrukcji. W przypadku tego SEASa faktycznie 200 zł może wystarczyć, ale tak jak ty, uważam obecność tego głośnika za marnowanie potencjału midwoofera, choć nie jestem fanem Revelatorów.