Yaqin MS-30L

[Wito76]

Nie ukrywam, przejąłem się tym co napisałeś. Niewiele jak widać brakło od nieszczęścia. Pisałeś kilka tygodni temu, że czekają różne pułapki gdy nie ma się doświadczenia. Towarzyszyło mi dwóch chłopaków, na codzień w pracy robią jakieś fuchy, naprawiają elektronikę , jeden sam sobie złożył 3 wzmacniacze, więc towarzystwo to nie były blondynki :) . Sami polecieli po wiertła, no bo co zrobić. To ja byłem wśród nich tym z najmniejszą wiedzą praktyczną. Próbowałem mimo konkretnego odessania przecisnąć nóżki, ale te otwory nawet dla Audyn były małe a co dopiero dla miflex. Na zdjęciu jeszcze przed odessaniem cyny, gdyby ktoś się czepiał :) . Rezystory bez problemu poszły , te Dale 1k/0,5W nawet cieńsze są, w oryginale jeśli dobrze kojarzą 1W siedziały. Najważniejsze, że działa, i to jak :)

[Kabrytan2]

Witam

Mam Janka już 6 lat i poczytałem teraz o mieszaniu lamp w pre. Rewelacja. Gram teraz na ef95 i etc. Kondensatorów do tej pory nie wymieniłem, choć przymiarki są 🙂

pozdrawiam

[Asdewas]

A co sądzicie o wyjściu słuchawkowym w tym wzmacniaczu? Pytanie też do osób rozeznanych ze schematem i architekturą urządzenia, jak wygląda tor audio do wyjścia jack, czy lampy kreują brzmienie na wyjściu słuchawkowym tak jak ma to miejsce w dedykowanych wzmacniaczach słuchawkowych?

[termit]

W dniu 15.03.2023 o 16:20, Asdewas napisał:

A co sądzicie o wyjściu słuchawkowym w tym wzmacniaczu? Pytanie też do osób rozeznanych ze schematem i architekturą urządzenia, jak wygląda tor audio do wyjścia jack, czy lampy kreują brzmienie na wyjściu słuchawkowym tak jak ma to miejsce w dedykowanych wzmacniaczach słuchawkowych?

Wpinałem kilka razy słuchawki na parę minut , charakter brzmienia niby trochę podobny ale jest dużo gorzej a słuchawki mam całkiem niezłe. To wyjście w tym wzmacniaczu raczej do słuchania muzyki się nie nadaje. Sam moduł wizualnie wygląda bardzo tanio i wygląda jakby wstawiono go tylko "aby był"

[Kalasanty Ciaputko]

W dniu 15.03.2023 o 16:20, Asdewas napisał:

A co sądzicie o wyjściu słuchawkowym w tym wzmacniaczu? Pytanie też do osób rozeznanych ze schematem i architekturą urządzenia, jak wygląda tor audio do wyjścia jack, czy lampy kreują brzmienie na wyjściu słuchawkowym tak jak ma to miejsce w dedykowanych wzmacniaczach słuchawkowych?

 

34 minuty temu, termit napisał:

Wpinałem kilka razy słuchawki na parę minut , charakter brzmienia niby trochę podobny ale jest dużo gorzej a słuchawki mam całkiem niezłe. To wyjście w tym wzmacniaczu raczej do słuchania muzyki się nie nadaje. Sam moduł wizualnie wygląda bardzo tanio i wygląda jakby wstawiono go tylko "aby był"

O jakim module piszesz? Gniazdo jest na osobnej pytce wraz z opornikami ograniczającymi moc dostarczaną do słuchawek. Słuchawki są "wpięte" wprost do wyjść transformatorów głośnikowych, do tych samych odczepów co ZG 8 Ohm. Wymiana lamp tak samo wpływa na "brzmienie" ale może nieco w inny sposób jeśli chodzi o lampy mocy, które nie będą tak obciążone jak przy pracy z kolumnami. Dodatkowo gniazdo słuchawkowe wyposażone jest w styk który po wpięciu słuchawek odłącza ZG.

[termit]

19 godzin temu, Kalasanty Ciaputko napisał:

 

O jakim module piszesz? Gniazdo jest na osobnej pytce wraz z opornikami ograniczającymi moc dostarczaną do słuchawek. Słuchawki są "wpięte" wprost do wyjść transformatorów głośnikowych, do tych samych odczepów co ZG 8 Ohm. Wymiana lamp tak samo wpływa na "brzmienie" ale może nieco w inny sposób jeśli chodzi o lampy mocy, które nie będą tak obciążone jak przy pracy z kolumnami. Dodatkowo gniazdo słuchawkowe wyposażone jest w styk który po wpięciu słuchawek odłącza ZG.

Może to kwestia wygrzania tych oporników na płytce, ale u mnie ma głośnikach Yaqin brzmi sporo lepiej niż na słuchawkach.

[Kalasanty Ciaputko]

Nie wiem jakie "wygrzanie" masz na myśli. Jeśli voodoo to nie sądzę. Jeśli "wygrzanie" w sensie przegrzania na pograniczu uszkodzenia to też mało prawdopodobne.
To wyjście jest raczej do wysoko-omowych słuchawek, ten opornik w szeregu o wartości 680ohm powoduje dość dużą rezystancję wewnętrzną i słabo nadaje się do nisko-omowych ( 32ohm i podobnych ) przetworników.

Nie traktowałbym tego wyjścia poważnie a jedynie jako opcja.

[Ghost2021]

Niestety nie zrobiłem zdjęcia jak wygląda z drugiej strony. U mnie moduł słuchawkowy wygląda jakby był czymś zalany. W sumie użyłem go tylko raz, po wymianie kondensatorów. Podpiąłem do testu słuchawki zamiast ZG, żeby ich nie spalić, gdyby coś poszło nie tak. Dźwiek faktycznie przeciętny jest na słuchawkach, ale mam jakieś budżetowe Sony.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kalasanty Ciaputko]

50 minut temu, Ghost2021 napisał:

Niestety nie zrobiłem zdjęcia jak wygląda z drugiej strony. U mnie moduł słuchawkowy wygląda jakby był czymś zalany. W sumie użyłem go tylko raz, po wymianie kondensatorów. Podpiąłem do testu słuchawki zamiast ZG, żeby ich nie spalić, gdyby coś poszło nie tak. Dźwiek faktycznie przeciętny jest na słuchawkach, ale mam jakieś budżetowe Sony.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

To chyba tylko ślady topnika albo pozostałości po jego czyszczeniu.
Fajnie to to nie wygląda ale z punktu elektrycznego bym się tym nie przejmował.
Zresztą ta płytka na ściance czołowej z przyciskami do zmiany trybu też wygląda na taką "pomazaną" .

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Wito76]

Obejrzałem zdjęcia swojej płytki - czysto, tak więc u Ciebie to raczej nieistotny incydent.

[grzest71]

W dniu 24.10.2019 o 21:07, yamaha-mr napisał:

Zmieniłem lampy z oryginalnych chińskich na Tung Sole, czy powinienem zmienić bias z zalecanego przez producenta 0.45V na inną wartość ? To jest parametr wzmacniacza czy lampy ? Dochodzą do mnie sprzeczne informację ? 

Sprawa trochę przebrzmiała, ale może rozwieję wątpliwości "przyszłym pokoleniom". Korespondowałem w tej sprawie z Yaqinem w Chinach. Wszystkie lampy, niezależnie od producenta i typu (Pentoda lub tetroda strumieniowa) powinny mieć ten sam BIAS. To w sumie dość logiczne, jak się zastanowić, bo wszystkie zakresy napięć i prądów ustalane są dla WZMACNIACZA na etapie konstrukcji....

[golos]

Pytanie o impedancję. Mam kolumny Klipsch rp-6000f. Według specyfikacji to kolumny 8 ohmowe jednak jak zmierzę to nijak nie chce wyjść inaczej jak 4 ohm a nawet 3,9. Czy to normalne? Obecny wzmacniacz 8 ohmowy i nic się nie dzieje ale czy tak powinno być? Mam dylemat, bo za chwilę będę miał Yaqina z oddzielnymi terminalami na 4 i 8  i zastanawiam się pod które terminale podłączyć aby nic się nie sfajczyło. Jakieś pomysły?

[kramyeu]

@golos Omomierzem nie zmierzysz impedancji jeno rezystancję.

Impedancja zależy od częstotliowści/muzyki.

Kieruj się deklaracją producenta i/lub głośnikiem basowym (czyli tym co wciąga najwięcej prądu) - jeśli ten jest na np. 8 ohm tyle będzie w przybliżeniu wynosić impedancja zestawu głośnikowego.

W ukladzie np. 2-way około 99% energii pobiera woofer, reszta przypada na wysoki ton.

Edytowane 24 Listopada 2023 przez kramyeu

[golos]

Wszystko jasne.

Co ciekawe producent podaje 8 ohm ale np. w teście 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )  jest już napisane, że 4, co jest błędem. Dziwne trochę, że na takiej platformie jak audio.com.pl wprowadzają w błąd.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[kramyeu]

@golos Możliwe że wykręcali głośniki które miały faktycznie 4 Ohm, ale podłączone szeregowo, jeden do drugiego = to daje 8 Ohm nominalnie.

 

W innym razie musiały by mieć 16 Ohm każdy, które z połączeniem równoległym dałoby 8 Ohm.

 

Lub po prostu na rynek trafiały różne wersje.

Edytowane 24 Listopada 2023 przez kramyeu

[golos]

Przeczytałem cały wątek i widzę, że czasami oprócz chińskich lamp niektórzy mieli lampy mocy Electro-Harmonix. U mnie są PSVANE EL34C. Pewnie jeszcze długo ich nie będę ruszał. Zawsze to oszczędność na początek.

[broniasz]

Koledzy a ile wam wytrzymują lampy mocy.Czy 26 miesięcy dla tungsola to mało, średnio, dużo.

[Wito76]

Każdy kto przeczytał to pytanie od razu myśli o jednym - a ile godzin mają przegrane? To że wyszły ze sklepu 26 miesięcy temu nic nie znaczy. Mam teraz lampy we wzmacniaczu z 1959r czyli mają 65 lat i czujesz, głupio zabrzmiałoby pytanie, czy 65 lat to dużo czy mało czy średnio ?

[Mariusz03]

15 godzin temu, broniasz napisał:

Koledzy a ile wam wytrzymują lampy mocy.Czy 26 miesięcy dla tungsola to mało, średnio, dużo.

To juz ponad 2 lata, myślę ze jeśli byly eksploatowne "normalnie". To powinny jeszcze trochę pożyć może drugie tyle. Żeby to były to stare lampy (NOS) to pograłyby znaczenie dłużej nawet 5lat czyli razem 7.

[StachMuszel]

W dniu 24.11.2023 o 19:22, golos napisał:

Wszystko jasne.

Co ciekawe producent podaje 8 ohm ale np. w teście 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )  jest już napisane, że 4, co jest błędem. Dziwne trochę, że na takiej platformie jak audio.com.pl wprowadzają w błąd.

To są zdecydowanie kolumny 4ohm. Widać to na wykresie charakterystyki impedancji. Czasami nawet 3,5ohm. Zresztą oceniający nadmienił o tym.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Pseudodrummer]

W dniu 11.03.2024 o 02:00, broniasz napisał:

Koledzy a ile wam wytrzymują lampy mocy.Czy 26 miesięcy dla tungsola to mało, średnio, dużo.

Ja mam obecnie 6CA7 EH i graja już 403 godziny.
Poprzednie wytrzymały 3600 godzin

[broda1234]

Cześć. Mam prośbę. Czy ktoś mógłby mi podać napięcie zasilania na anodzie EL34 (P1L) oraz w punktach B1, VG1L, oraz za rezystorem R115L...

Zamierzam zbudować wzmacniacz w oparciu o schemat tego Yaquina z tym że na wyjściu będą albo EL32, albo EL84, gdyż powiadam Toroidy 8K z maksymalnym prądem 200mA. Pomysł powstał dlatego bo mam z 16 sztuk 6Ż1P-EW NOS (z pionowymi rowkami na bańkach) i 4 sztuki militarnych VT52 (EL32) Mullarda (NOS, najprawdopodobniej 1944, sądząc po oznaczeniach) oraz praktycznie wszystkie elementy, które są wokół lamp sterujących (radzieckie MŁT (NOS) i kondensatory papierowo-olejowe (także z tego samego kraju, NOS). Za VT52 (EL32) przemawia wygląd lamp (kapturki anodowe, które w rzeczywistości nie są na anodach), kształt, oraz to, że prócz żarzenia widać niebieską poświatę elektronów. Moje obawy są odnośnie mocy wyjściowej, gdyż w trybie Push-Pull można z nich uzyskać zawrotne 7 Wat i nie wiem czy mi to wystarczy. Co prawda posiadam parę GD20/5F 8ohm w idealnym stanie, ale jeden magnes się rozkleił i zablokował cewkę. Sklejenie i wycentrowanie bez demontażu delikatnej, papierowej membrany może być bardzo trudne. Pomyślałem o przeróbce tych głośników na napęd elektromagnetyczny, gdyż zyskam na efektywności i będę miał wpływ na parametry Thiele-Small'a zmieniając napięcie na elekteomagnesach. Sklejenie tego bez rozbierania nie będzie stanowić problemu, gdyż elektromagnes nie przyciąga. Wycentruję głośniki bez niszczenia oryginalnych membran. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Mariusz03]

Jeśli zamierzasz budować od początku wzmacniacz to weź sobie za przyklad coś znacznie lepszego.  Zwlasza pramp ,bo w 30L jest bardzo bardzo przecietny żeby nie powiedzieć słaby. Poszukaj coś na typowych triodach. Nawet starsze wersje 13s miały lepszy preamp. 

[bolo_senor]

W dniu 14.06.2024 o 17:48, Mariusz03 napisał:

Nawet starsze wersje 13s miały lepszy preamp.

raczej inny , czy lepszy trudno to ocenić , miałem oba a nawet trzy bo i z 10t , 10l , 13s a teraz mam 30l. Wszystkie to mniej więcej ten sam poziom.

 

[Mariusz03]

1 godzinę temu, bolo_senor napisał:

raczej inny , czy lepszy trudno to ocenić , miałem oba a nawet trzy bo i z 10t , 10l , 13s a teraz mam 30l. Wszystkie to mniej więcej ten sam poziom.

Jak są stockowe to różnice niewielkie ale jak zaczynasz grzebać to różnice są już duże. Triody pokazują co potrafią. 

 

[bolo_senor]

17 minut temu, Mariusz03 napisał:

Jak są stockowe to różnice niewielkie ale jak zaczynasz grzebać to różnice są już duże. Triody pokazują co potrafią. 

też i grzebałem , różnice owszem są , ale i w 30-tce możesz dobrać brzmienie kondensatorami. Wszystko to bardziej kwestia gustu niż technicznych zawiłości. 

[yamaha-mr]

Cześć, Wszystkim w Nowym Roku życzę zdrowia i spełniania marzeń ! 

Przy okazji pytanie, czy ktoś w Yanku montował lampy Shuguang Treasure 6ca7-T  i mógłby podzielić się swoimi spostrzeżeniami ?

Mam obecnie TungSole i z racji, że jedna padła, myślę o takiej zmianie ?

[Mariusz03]

W dniu 27.12.2024 o 22:54, bolo_senor napisał:

też i grzebałem , różnice owszem są , ale i w 30-tce możesz dobrać brzmienie kondensatorami. Wszystko to bardziej kwestia gustu niż technicznych zawiłośc

Brzmienie kondensatorami i rezystorami możesz dobrać w każdym sprzęcie,  to po pierwsze. A po drugie w 30l nie przeskoczysz słabych lamp w pre. 

[bolo_senor]

W dniu 9.01.2025 o 14:25, Mariusz03 napisał:

30l nie przeskoczysz słabych lamp w pre. 

 mi akurat z psvane el35-uk , takie granie pasuje i nie uważam je za słabe - raczej specyficzne , ale każdy ma swój gust. 

 

[Ricambi]

W dniu 24.11.2023 o 19:22, golos napisał:

Wszystko jasne.

Co ciekawe producent podaje 8 ohm ale np. w teście 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )  jest już napisane, że 4, co jest błędem. Dziwne trochę, że na takiej platformie jak audio.com.pl wprowadzają w błąd. 

Masz na dole testu wykres impedancji tych kolumn, który wyraźnie wskazuje, że to kolumny o impedancji 4 om i do takich zacisków należy je podłączyć. Dodatkowo nie zastosowano korektora impedancji w zwrotnicy i masz spory garb na 2 kHz, co przełoży się na uwypuklenie tego zakresu przy podłączeniu do wzmacniacza lampowego.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 23 Stycznia przez Ricambi