Przyczyny zacofania cywilizacyjnego Polski.

[vik]

Bzdury, kiedyś nawet na tvn zrobili badanie genetyczne redaktorów i wyszło bardzo różnie np Sekielski okazał się genetycznym Niemcem, Morozowskiemu wyszło jeszcze inaczej a komuś innemu jeszcze inaczej itp nieważne już co komu wyszło, ale wyszło dosyć różnie. U mnie w rodzinie np wiedzą kto z sąsiadów urodzonych po wojnie miał geny po Rosjanach a kto po Niemcach. U nas w Polsce czasem widuje się blondynów z mongolskimi oczami, w Rosji znacznie częściej, w końcu przez kilkaset lat byli pod ich panowaniem. Długo by tak jeszcze można ale po co drążyć, wiadomo że u nas w zależności od regionu gdzie były najazdy Szweckie, tureckie czy nawet Mongolskie są proporcjonalnie domieszki tych genów.

 

Polacy sa najbardziej jednolitym genetycznie narodem w Europie. Ponizej struktura haplogrup mieszkancow obecnej Polski linii ojca (Y):

 

57,5% – R1a

12,5% – R1b

8,5% – I1

7,5% – I2

4% – N

3,5% – E1b

2,5% – J2

1,5% – G

0,5% – Q

0,5% – T

Po matce jestesmy jeszcze bardziej genetycznie jednolici.

 

Aby bylo ciekawiej, co najmniej 20 mln Rosjan jest polskiego pochodzenia w linii meskiej ale nie tylko po przodkach zagarnietych w czasie stopniowej likwidacji RON i zaborow ale rowniez dlatego, ze lechiccy Wiatycze z Wielkopolski i Kujaw osiedlili sie w dorzeczu gornej Oki, Donu i Wolgi dawno temu. Drudzy tacy Radymicze osiedlili sie nad gornym Dnieprem stad znaczna czesc mieszkanscow wschodniej Bialorusi, Smolenszczyzny jak i regionu moskiewskiego do dzis ma takie same geny jak podobno dominujaca w Polsce grupa genetyczna r1a1a1a7.

 

Ogromna wiekszosc Polakow grupy R1b jest niemieckiego pochodzenia. Sa to potomkowie Niemcow, ktorzy od sredniowiecza do XIX wieku osiedlali sie w polskich miastach i z czasem spolonizowali bo polski chlop do ziemi zostal przypisany w 1508 roku. Pozniejsi osadnicy z Niemiec polonizowali sie w znacznie mniejszymn stopniu. Ale jest wsrod tej grupy pewna ilosc Polakow pochodzacych od Celtow z czasow starozytnych.

 

Grupy I i N to potomkowie starozytnych Europejczykow, czesc z nich to potomkowie Skandynawow i Baltow a czesc mieszkal tu od poczatku epoki polodowcowej. J to oczywiscie Semici.

 

Zanim skandynawscy Rusowie podbili Slowian mieszkajacych wzdluz Dniepru a potem na wschod i zachod od niego nie bylo Rusinow a dialekty wiekszosci plemion, jesli nie wszystkich, nalezaly do tego samego jezyka. Orginalni mieszkancy Wolynia czy gornego biegu Dniestru sprzed czasu ruskiego podboju to czysci Lechici. Wlasnie oni stawiali najzacieklejszy opor inwazji Rusi Kijowskiej, zabili nawet cara Igora (Ingvara) z rodu Rurika. Poltora tysiaca lat temu nie bylo wielkiej roznicy miedzy dialektami z nad Laby i Zadnieprza.

 

Jezyk ruski zaczal dopiero powstawac po przyjeciu chrzescijanstwa w 980 r od Grekow bo przyjeto jednoczesnie jezyk liturgii, ktorym byl jezyk bulgarsko-macedonski z regionu Salonik. Gdyby nie skandynawscy Rusowie i jezyk liturgii (zwany rowniez jezykiem staro-cerkiewnym) najwieksze szanse na zjednoczenie Slowian na polmnoc od Karpatow mieliby Piastowie i wszyscy mieszkancy od setek lat mowiliby po polsku. Nie byloby Ukraincow, Bialorusinow czy Rosjan tylko Polacy.

 

pozdrawiam,

[toptwenty]

Polacy sa najbardziej jednolitym genetycznie narodem w Europie.

Stąd to Twoje zacofanie cywilizacyjne? Bo chyba jesteś genetycznym Polakiem?

 

Złe relacje z własnymi dziećmi też się przyczyniły.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Genesis]

Czyli mamy chów wsobny. Postęp uzyskuje się poprzez genetyczną różnorodność.

[jello]

Właśnie. I nie ma na kogo zwalać. Chociaż nie... zawsze jest na kogo.

[toptwenty]

Na Brukselę i Unię Europejską, która ma szmatę zamiast flagi, jak mawiała niejaka Pawłowiczówna.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[vladomir]

Czyli mamy chów wsobny. Postęp uzyskuje się poprzez genetyczną różnorodność.

 

Szwedzi są z jeszcze większego chowu wsobnego a nie narzekają na postęp.

 

Sekielski okazał się genetycznym Niemcem, Morozowskiemu wyszło jeszcze inaczej a komuś innemu jeszcze inaczej itp nieważne już co komu wyszło, ale wyszło dosyć różnie.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jello]

Vladomir, czy ty jesteś też efektem chowu wsobnego?

[Krak_oN]

Ogromna wiekszosc Polakow grupy R1b jest niemieckiego pochodzenia. Sa to potomkowie Niemcow, ktorzy od sredniowiecza do XIX wieku osiedlali sie w polskich miastach i z czasem spolonizowali bo polski chlop do ziemi zostal przypisany w 1508 roku.

 

Poddaństwo – forma uzależnienia chłopów od pana w społeczeństwie feudalnym. Polegało na przymusowym świadczeniu chłopa na rzecz pana danin, robocizny i innych nakazów. Forma ta była usankcjonowana instytucjonalnie i prawnie, pociągająca za sobą represje. Poddaństwo miało charakter przymusu pozaekonomicznego.

 

poddani chłopi wliczani byli do stanu inwentarza żywego i traktowani podobnie jak bydło czy konie. Zdarzały się przypadki kupna i sprzedaży chłopów. Sprzedawano też całe rodziny chłopskie. Cena za zdrowego dorosłego poddanego chłopa oscylowała w XVIII w. od 100 do 200 złotych polskich. Zdarzały się też przypadki zamiany poddanego chłopa na konia.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

 

Kiedyś odtajniono na przykład w dzienniku Polskim taką kwestię od czego tak na prawdę pochodzi powiedzenie rzucać mięsem : W Polsce chłopi nie mieli w ogóle statusu człowieka, byli nawet zabijani i ćwiartowani dla zabawy a kawałkami ciała i wnętrzności obrzucano się przy akompaniamencie potężnego rechotu (były kiedyś odtajnione dokumenty o tym ale potem zaraz zakazano o tym pisać, właśnie od takich (ponoć dość powszechnych) zabaw pochodzi znane powiedzenie żeby nie rzucać mięsem, potem przerobili że to chodzi niby o przekleństwa ale geneza jego powstania jest dość paskudna ), nikt z tego sobie nic nie robił.

 

Była wiele lat temu w dzienniki Polskim seria o zakazanej historii, i to nie były jakieś tam komercyjne wątki na podstawie powszechnie dostępnych dokumentów, redaktor pisał że to było z bardzo trudno dostępnych wydziałów które zostały akurat na chwilę odtajnione i coś po dwóch odcinkach dostali zakaz dostępu i publikacji dokumentów tego archiwum i zakończono serię publikacji.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jello]

Polscy Panowie ciemiężyli polskich i ukraińskich chłopów. Mieli ich na własność. To była kraina wolności... dla 15%.

[toptwenty]

Podgolone, z sumiastymi wąsami polskie pijanice. Ale za to honorne, uwielbali robić zajazdy i walić w pysk, szczególnie chłopów i Żydów.

 

Sól ziemi.

[jello]

Siebie też. Głąby.

[Krak_oN]

To co kiedyś pisałem i wypowiedzi pod tym jeszcze chciałbym tutaj dodać :

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[vladomir]

Skoro polska szlachta uciskała chłopów to dlaczego u nas nie było rewolucji jak w innych krajach?

[Krak_oN]

Skoro polska szlachta uciskała chłopów to dlaczego u nas nie było rewolucji jak w innych krajach?

 

Była ale podstępnie zorganizowana i sprowokowana przez Austriaków (oczywiście główny cel był inny), co paradoksalnie przyczyniło się do prawnego nadania statusu człowieka Polskim chłopom.

 

Uprzemysłowienie niestety też przyniósł i wymusił kolejny najeźdźca, niestety nie było nam dane się przekonać czy i jak byśmy we własnym sosie się zreformowali w tym kierunku.

 

Kiedyś właśnie założyłem o tym temat : ''Co by było gdyby przedwojenna Polska dotrwała do naszych czasów ?''

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

EDIT:

 

I jeszcze taki : ''Czy Polskę rozwijały/rozwijają bardziej czynniki wewnętrzne czy zewnętrzne ?''

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jello]

Były bunty chłopskie. Rewolucję inspiruje klasa wykształcona. Tak było we Francji i w Rosji. Chłopi byli niepiśmienni. Pozostał ślepy bunt i wyrzynka.

[Krak_oN]

Prawdopodobnie dużo wyjaśniłoby pełne odtajnienie IPN jak również wszystkich innych utajnionych danych z zakresu dawnej obyczajowości i historii, bo ponoć dość sporo rzeczy jest utajnione a to na pewno pomogłoby wiele wytłumaczyć, kiedy byśmy mogli to wszystko zgłębić w pełnym kontekście a nie tylko po kawałkach często zmanipulowanych (a nawet czasem wymyślonych) i powyrywanych z kontekstu co nie pozwala mieć rzeczywistego odniesienia.

[toptwenty]

u nas nie było rewolucji jak w innych krajach?

Jakub Szela i jakobini, krew się lała, aż przyjemnie by Ci było popatrzeć.

 

Jaka klasa średnia, taka rewolucja.

[vik]

Czyli mamy chów wsobny. Postęp uzyskuje się poprzez genetyczną różnorodność.

 

Bardzo ciekawe, zaprawde. Najbardziej genetycznie zroznicowana jest czarna Afryka, prawie 20 razy bardziej niz Europa. Niezwykle rozwiniety technologicznie i cywilizacyjnie kontynent. Tylko pozazdroscic.

 

pozdrawiam,

[Krak_oN]

Ogromna wiekszosc Polakow grupy R1b jest niemieckiego pochodzenia. Sa to potomkowie Niemcow, ktorzy od sredniowiecza do XIX wieku osiedlali sie w polskich miastach i z czasem spolonizowali

 

Jakieś podobieństwa ?

 

 

[wojciech iwaszczukiewicz]

Jeśli chodzi o rozwój cywilizacji i gospodarkę to akurat w tych dziedzinach najwięcej robiły mniejszości.Niemiecka,żydowska,holenderska,szkocka czy ormiańska.Tak więc teza,że przyczyną zacofania była różnorodność narodowościowa jest niesłuszna.

[jello]

Jakieś podobieństwa ?

 

Ukryta opcja niemiecka. Prawdziwe nazwiska: Szidlo i Wascikowski.

[wojciech iwaszczukiewicz]

Von und zu?

 

 

Może raczej ten sam rodzaj "poczucia estetyki"?Specyficzny.

[vik]

Makrela ma podobno czesciowo polskie pochodzenie, nie wiem jak ten drugi. Natomiast niemal wszystkie aryjskie geny jakie maja Niemcy (jakies 20%) maja od Polakow, Polabian i Serbo-Luzyczan. Inaczej mowiac, okolo 20% Niemcow to zgermanizowani Lechici, Soryby i Polacy. Niestety ale wsrod SSmanow bylo sporo aryjczykow o pieknych aryjskich nazwiskach czesto konczacych sie na -ski.

 

Co do tempa i jakosci rozwoju to wszystko zalezy od selekcji ludzi do administracji panstwowej i umiejetnosci organizacyjnych. Po smierci Kazimierza Wielkiego zaczal sie tak naprawde poczatek konca Polski bo zaistniala szansa na kupczenie tronem, stanowiskami i wszystkim co sie dalo.

 

pozdrawiam,

 

PS od smierci Stalina 8miu Rosjan dostalo nagrode Nobla z fizyki. To duzo czy malo?

Oprocz nich jeszcze jeden rosyjski Jewriej (Ginzburg) dostal i jeden pochodzenia niemieckiego (Landau).

 

PS 2 okres greckiej demokracji miejskiej przyniosl niesamowity rozwoj nauk (demokracja wymagala powszechnego szkolnictwa dla chlpscow od 7go do 18go roku zycia) i odkryc. Gdy Rzym "wyzwolil" grecje z macedonskiego jazma skonczyly sie naukowe sukcesy bo skonczylo sie powszechne szkolnctwo. Dzis rozwoj nauki potrzebuje wiecej niz szkol podstawowych i srednich wiec Grecja zasdnych sukcesow naukowych juz nie ma. A ludzie ci sami.

[toptwenty]

Po smierci Kazimierza Wielkiego zaczal sie tak naprawde poczatek konca Polski

To on nie żyje? Poległ pod Smoleńskiem?

[vladomir]

 

PS 2 okres greckiej demokracji miejskiej przyniosl niesamowity rozwoj nauk (demokracja wymagala powszechnego szkolnictwa dla chlpscow od 7go do 18go roku zycia) i odkryc. Gdy Rzym "wyzwolil" grecje z macedonskiego jazma skonczyly sie naukowe sukcesy bo skonczylo sie powszechne szkolnctwo. Dzis rozwoj nauki potrzebuje wiecej niz szkol podstawowych i srednich wiec Grecja zasdnych sukcesow naukowych juz nie ma. A ludzie ci sami.

 

Zaraz forumowa szlachta powie, że wykształconej elity potrzeba nam jedynie 1%.

[wojciech iwaszczukiewicz]

vik

 

Grubo przesadzasz.Obecna Grecja i Grecy ma niewiele wspólnego z tą starożytną.Właściwie tylko miejsce położenia.Od czasów starożytnych przez te tereny przewinęło się tyle ludów,które pomieszały się ze sobą,że nie można mówić w tym wypadku o jakimś continuum.To byli Trakowie,Słowianie,Wołosi,Ilirowie,Germanie,Turcy itd.Tak jak współczesny język grecki nie ma nic wspólnego z greką starożytną.

[toptwenty]

Starożytni Grecy i Rzymianie byłi blondynami (co widac na mozaikich), a dzisiaj tam raczej sami bruneci. Turcy i Arabowie ich "przeorali".

Szczególnie na terenach położonych bardziej na południu.

[vik]

wojciech i toptwenty,

 

To co piszecie jest akurat g... prawda. Obszar Grecji i Italii byly pierwszymi regionami Europy zasiedlonymi przez Homo Sapiens z Afryki. Mial skore koloru ciemnobrazowego i czarne jak smola wlosy. Zasiedlanie Europy zaczelo sie po przetrzebieniu Neandertalczykow przez nauralna katastrofe okolo 37,000 lat temu.

 

Gdy indoeuropejscy Dorowie, Achajowie i Jonowie dotarli do obecnej Gecji niecale 4,000 lat temu Grecja byla gesto zaludniona. Podobnie sprawa ma sie z Italia. Italikowie przyszli tam mniej wiecej w tym samym czasie. I w ogromnej wiekszosci nie byli ani blondynami ani nie mieli niebieskich oczu. Helena Trojanska byla podobno niebieskoka blondynka i dlatego miala takie powodzenie wsrod ciemnowlosych i ciemnoskorych i byla raczej wyjatkiem. Grecki, wlaczajac starozytny grecki, jest najmniej indoeuropejski ze wszystkich jezykow Europy, ponad 50% slow jest nieindoeuropejska. W okresie klasycznym indoeuropejczycy w Grecji nie stanowili wiecej jak 15% ludnosci i niektorzy z nich mieli aryjskie geny. Stad wczesniejsze imie Zeusa (Dzeusa) brzmialo Dzenna (od dnia). Tak sobie lingwistyczni historycy kombinuja.

 

Mutacja tworzaca niebieskie oczy wydarzyla sie niecale 10,000 lat temu nad Morzem Czarnym, ktore wtedy bylo jeziorem slodkowodnym. Wiekszosc niebieskookich powedrowala na polnoc i ludy osiedlajace sie nad Morzem Baltyckim po epoce lodowcowej, przedwszystkim pod wplywem diety, zblondynialy. Taki jest dzisiejszy poglad naukowcow. Niemal wszyscy blondyni pochodza z obecnej Polski, Bialorusi, Baltolandii, polnocno-wschodnich Niemiec (zachodni aryjczyy czyli praslowianie) i poludniowej Skandynawii, ktora zasiedlilo sporo praslowian (R1a1a1 glownie L264).

 

Jedyni nieindoeuropejscy blondyni (i rudzi) nalezeli do rasy srodziemnomorskiej, ktora wyksztalcila sie w czasie epoki lodowcowej. W poludniowej Europie (wlaczajac Grecje i Italie) byl to prawdopodobnie wplyw genow neandertalskich. Miedzy innymi stad blondyni wzieli sie w starozytnym Egipcie, ktorych mumie dzis znajdujemy.

 

Europejczycy odziedziczyli okolo 20% neandertalskich genow a srednia wynosi niecale 2.5%. Wiekszosc dzisiejszych jasnowlosych i niebieskookich Wlochow i Grekow to wplywy glownie slowianskie (oraz celtyckie i gockie we Wloszech) i w obu krajach mieszkaja glownie na polnocy. Ogromna wiekszosc dzisiejszych Grekow to potomkowie ludow zasiedlajacych Grecje od 37,000 lat.

 

Na zroznicowanie genetyczne wspolczesnych Wlochow rowniez mialo zbudowanie Imperium. W czasach imperialnych sciagano tam niewolnikow a dokladaly sie najazdy Celtow, Wandalow, Gotow ktore ostatecznie zlikwidowaly Imperium rzymskie. Natomiast Italikowie/Latynowie, ktorzy Rzym zalozyli byli bardzo prymitywni w porownaniu do nieindoeuropejskich mieszkancow polwyspu, od ktorych niemal wszystkiego musieli sie nauczyc. Wyrozniali sie natomiast okrucienstwem i bitnoscia wiec sasiadow podbili.

 

 

pozdrawiam,

[toptwenty]

Łomatko.

 

Celtow, Wandalow, Gotow ktore

Germanowie byli znani ze śniadej cery i kruczoczarnych włosków. ;-))))

 

Po smierci Kazimierza Wielkiego zaczal sie tak naprawde poczatek konca Polski

To on nie żyje? Zginął pod Oświęcimem, a może pod Toruniem? Już wiem - pod Smoleńskiem.

 

Ogromna wiekszosc dzisiejszych Grekow to potomkowie ludow zasiedlajacych Grecje od 37,000 lat.

 

Ogromna większość dzisiejszych ludzi to potomkowie ludów zasiedlających świat od 37.000 lat.

 

Europejczycy odziedziczyli okolo 20% neandertalskich genow a srednia wynosi niecale 2.5%.

Ty odziedziczyłeś na pewno 21%.

 

Wiekszosc dzisiejszych jasnowlosych i niebieskookich Wlochow i Grekow

Mowa jest o brunetach z tamtych stron, zwłaszcza na południu, jak pisałem. Na starożytnych mozaikach i gdzie indziej są blondyni, I tyle.

[vladomir]

vik a coś o Semitach napiszesz?