Jump to content
IGNORED

Jaki amplituner w okolicach 10 000 zł?


dominikm

Recommended Posts

Planuje upgrade mojego kina domowego. Mam system 7.1 złożony z Monitor Audio serii Silver (fronty RX8, RXFX po bokach, RX1 z tyłu, centralny) i suba Velodyne EQ MAX 12. Jako źródło odtwarzacz BD SONY i leciwy już amplituner DENON AVR-3808. Pomieszczenie to zaadoptowane poddasze w domu jednorodzinnym, raczej puste, o powierzchni 90m2, ale na kino wykorzystuję tylko jego niewielką część.Obecny dźwięk bardzo mi odpowiada, jest dynamiczny, precyzyjny i pełny kontroli. Może brakuje mu trochę więcej "fantazji" i efektów. Póki co planuję wymianę amplitunera. Rozważam Denona (np. AVR-X6200W) albo Yamahę (RX-A3050). Czy ktoś ma doświadczenie jaka różnica w stylu dźwięku. będzie w tym zestawie między tymi dwoma producentami? Z góry dziękuję za odpowiedzi.

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

Witaj,

obydwa modele amplitunerów to bardzo dobre urządzenia. Wyposażenie jest podobne i pełne, różnice bedą jednak słyszalne w brzmieniu. Denon jest trochę bardziej ciepły, bardziej dociążony, wypełniony. Yamaha jest bardziej efekciarska, eksponując skrajne pasma. Biorąc pod uwagę posiadany przez Ciebie zestaw kolumn raczej stawiałbym na amplituner Denon AVR-X6200W (http://www.q21.pl/denon-avr-x6200w.html). Ewentualnie warty rozważenia pod względem brzmienia jest najnowszy Arcam AVR550 (http://www.q21.pl/arcam-avr550.html) oraz bezpośrednia konkurencja Anthem MRX-720 (http://www.q21.pl/anthem-mrx-720.html). Powyższe dwa urządzenia przekraczają założony budżet, natomiast wyróżniają się wsród konkurencji szczególnie wtrynie odsłuchu stereo.

Jesli natomiast stawiasz przede wszystkim na kino domowe, w najbliższym czasie dostępny będzie jeszcze potężny amplituner Onkyo TX-RZ1000 (http://www.q21.pl/onkyo-tx-rz1000.html) lub TX-RZ3000 (http://www.q21.pl/onkyo-tx-rz3000.html).

 

Przyjrzyj się proszę moim propozycjom, w przypadku pytań oczywiście służę pomocą. Zapraszam jednak serdecznie do naszego salonu na odsłuchy, porównania poszczególnych rozwiązań. Zapewniamy pełną dostępność wszystkich wyższych modeli amplitunerów wielokanałowych, w Twoim przypadku jest także możliwość zorganizowania odsłuchów poszczególnych amplitunerów w Twoim systemie.

Pomagamy, doradzamy, wypożyczamy, zapraszamy na indywidualne odsłuchy.

Najlepsze ceny dla forumowiczów magazynu Audiostereo - zapytaj o ofertę! Pełna oferta na stronie www.Q21.pl.

Link to comment
Share on other sites

Witam, sprzet podobny, sub ten sam wiec napisze coś od siebie bo miałem podobną zagwozstke i też przesiadłem się ze starszego denona bez hdmi... ;-) na nowego.

Ja wybrałem denona 6200 już ze wszystkimi najnowszymi bajerami aby mieć spokój na kolejnych parę lat. Moim zdaniem yamaha z Twoimi kolumnami będzie za jasna co przy wysokich tonach i dłuższych odsłuchach może zmęczyć. Denona mam już jakiś czas i sprawuje się bardzo dobrze, a przede wszystkim jest 9kanalowy a nie 7mio. Ponadto aktualnie jest już aktualizacja DTS X oraz AURO 3D jak byś potrzebował.

Link to comment
Share on other sites

Mam ampli Yamahe jest dobra, ale na Twoim miejscu bym ja sobie odpuscil. Ostatnio slyszalem ampli Maranza na rx8 i bylo o wiele muzykalniej jak na moich rx8 ktore kiedys mialem.

Denona ampli nigdy nie slyszalem i tak jak tu kolega wyzej napisal musisz liczyc sie z tym, ze dzis wydasz 10k to za jakies dwa lata taki ampli bedzie warty "gora" 5k. Ja jade na 3010 po roku od wyjscia w uk kupilem ja za pol ceny. Leca z tymi cyferkami zaraz pewnie 3060 bedzie ;)

Zastrzegam sobie prawo zmiany pogladow bez podania przyczyny.

Link to comment
Share on other sites

Mam ampli Yamahe jest dobra, ale na Twoim miejscu bym ja sobie odpuscil. Ostatnio slyszalem ampli Maranza na rx8 i bylo o wiele muzykalniej jak na moich rx8 ktore kiedys mialem.

Podpowiesz może, co rozumiesz przez stwierdzenie "o wiele muzykalniej"? Porównywałem Marantza 7010 i Yamahę 2050 i o ile w przypadku Yamahy można ten dźwięk pomylić z niezłymi wzmacniaczami stereo, tak o Marantzu już tego powiedzieć nie mogę, bo słychać, iż jest napakowany psującą brzmienie elektroniką - choćby głos ludzki zdecydowanie bardziej podobny do rzeczywistego jest w Yamasze. Choć wiem, że brzmienie Marantza może się podobać - muzyka tam bardziej płynie, co spowodowane jest przesadzonymi wybrzmieniami, a cały dźwięk jest nieco ugrzeczniony - ponoć Denon również jest tak ugrzeczniony. Yamaha gra zdecydowanie bardziej żywiołowo, i np. talerze perkusji ładnie naturalnie cykają a nie grają przedłużonego "tssss", co w filmowych efektach może mieć znaczenie (pięknie dźwięczące tłuczone szkło?). O ile więc słuszne są opinie iż Denon gra podobnie jak Marantz (Denona nie słuchałem), to wg mnie wybór jest pomiędzy nieco ugrzecznionym graniem, z dobrymi różnicami dynamicznymi jednak zwykle niezbyt angażującym choć miłym, a żywiołowym i dynamicznym, które jednak wierniej pokaże rzeczywistą ścieżkę dźwiękową w filmach, ze wszelkimi w niej szczegółami oraz zmianami dynamicznymi. Każdy sposób prezentacji dźwięku ma swój urok - wybór to kwestia osobistych preferencji.

Link to comment
Share on other sites

Właśnie dlatego myślę o Yamasze - kiedyś czasem słuchałem muzyki na tym posiadanym sprzęcie, wtedy Denon sprawdzał się lepiej. Teraz 95% materiału to filmy i 5% koncerty ze ścieżką wielokanałową. Denon wciąż jest super ale brakuje mi trochę pełnego wciągnięcia w efekty, miękkiego czasem basu. I przyznać muszę - efekciarstwa kinowego :) Zamieniłbym część tej pefekcyjnej kontroli na rozlewające się efekty i muzykę.

Link to comment
Share on other sites

Teraz 95% materiału to filmy i 5% koncerty ze ścieżką wielokanałową. Denon wciąż jest super ale brakuje mi trochę pełnego wciągnięcia w efekty, miękkiego czasem basu. I przyznać muszę - efekciarstwa kinowego :) Zamieniłbym część tej pefekcyjnej kontroli na rozlewające się efekty i muzykę.

Jak ktoś w filmie rozwali drzwi za Tobą, to na Yamasze z pewnością usłyszysz iż rozwalił te drzwi bezpośrednio za Tobą. Ponownie - o ile tak jak mówią, Denon gra podobnym stylem do Marantza - to na nim usłyszysz, że chodzi o drzwi, ale raczej te kolejne, do kuchni, a nie te najbliższe, z pokoju do przedpokoju. Oczywiście przesadziłem, ale w tym kierunku idą różnice w brzmieniu. Jak wspomniałem - w muzyce jak najbardziej rozumiem, iż takie granie może się podobać (choć sam do muzyki również wybrałbym Yamahę), jednak typowo do kina to nie miałbym wątpliwości - i to słuchając 2050, a 3050 ma lepsze choćby DAC-i.

Link to comment
Share on other sites

Miałem tego denona 3808 przez 3 lata.fajny i gral ok. Współpracowal z koncowka mocy.w sumie z różnymi koncowkami i bylem z niego bardzo zadowolony.

Zmieniłem go na amplituner arcama i otrzymałem pelnie szczęścia w stereo jak i w kd

Sądzę że na wiele lat mam spokój ze zmianami.

Nie ma on najnowszych systemów dzwieku atomos.jest 7 kanalowy na moje potrzeby jest rewelacyjny jeżeli na atomos ci nie zależy to zainteresuj się amplitunerami tej marki.

Link to comment
Share on other sites

Słuchałem 550-tki - do stereo Arcam to zdecydowanie mocny punkt - ale warunkiem podłączenie RCA, bo przez HDMI, już Yamaha 2050 gra lepiej, bo pokazuje więcej szczegółów, daje bardziej przekonujący dźwięk. Choć różnice są na tyle znaczne, iż dobrze zgrają się z innymi kolumnami - Yamasze nie straszne tańsze okablowanie czy nie aż tak dynamiczne kolumny, a Arcam przy takich niedostatkach zagrałby mdło, zatem musi mu towarzyszyć znakomitej jakości reszta toru.

Link to comment
Share on other sites

Podpowiesz może, co rozumiesz przez stwierdzenie "o wiele muzykalniej"?

 

Fakt sluchalem, tylko pare kawalkow muzyki a nie jakis film. Muzykalniej mam na mysli tak bardziej miekkawo :) lampowo jak kto woli przyjemniej dla ucha po prostu.

Tak na marginesie (moim zdaniem) 10k to zainwestowalbym w adaptacje tego pomieszczenia pod kino a nie topil kase w ampli co i tak nic nie wniesie..... wiecej fantazji i efektow da powieszenie ustrojow akustycznych za kilka stowek.

Zastrzegam sobie prawo zmiany pogladow bez podania przyczyny.

Link to comment
Share on other sites

Nie zgodze się z powyższym postem...

U mnie nie ma żadnej ..sztucznej. .adaptacji i zmiana amplitunera wniosla bardzo wiele a poprzedni ampltuner nie był taki zly.jezeli spytasz co wniosl to odpowiem ze naturalność dzwieku a do tego nie trzeba az tak bardzo zmian akustyki.

 

Zresztą gdybym mial brac sie za akustyke to pierwsza rzecza bylo by zrodlo dzwieku.

Link to comment
Share on other sites

Pl

Fakt sluchalem, tylko pare kawalkow muzyki a nie jakis film. Muzykalniej mam na mysli tak bardziej miekkawo :) lampowo jak kto woli przyjemniej dla ucha po prostu.

Tak na marginesie (moim zdaniem) 10k to zainwestowalbym w adaptacje tego pomieszczenia pod kino a nie topil kase w ampli co i tak nic nie wniesie..... wiecej fantazji i efektow da powieszenie ustrojow akustycznych za kilka stowek.

 

Planuje z czasem budowę wydzielonego kina na tym poddaszu. Więc teraz nie chcę robić czegoś tymczasowego.

Link to comment
Share on other sites

jezeli spytasz co wniosl to odpowiem ze naturalność dzwieku a do tego nie trzeba az tak bardzo zmian akustyki.

 

Zresztą gdybym mial brac sie za akustyke to pierwsza rzecza bylo by zrodlo dzwieku.

Tylko jak to jest w wyższych Arcamach? W 550-tce jaką słuchałem różnica w dźwięku między RCA a HDMI była znaczna, i właśnie naturalność dźwięku o której piszesz, przez HDMI była zdecydowanie gorsza niż w 2x tańszej Yamasze 2050. Yamaha między RCA a HDMI również robi znaczne różnice, ale to w zasadzie w szczegółowości, czytelności, a nie w samej barwie, jak w przypadku Arcama. Już naprawdę wybrałbym Yamahę plus wzmacniacz za drugie tyle - przez HDMI kino domowe byłoby bardzo dobre, a stereo pewnie jeszcze lepsze niż w 550-tce.

 

Odnośnie akustyki jestem tego samego zdania - poprawa akustyki w pomieszczeniu w przypadku niektórych sprzętów potrafi tylko uwypuklić ich wady. Zresztą - bardziej realnie słyszymy np żywego człowieka w kiepskim akustycznie pokoju, niż gdy głos tego człowieka puścimy ze starego radia w pomieszczeniu znakomicie przystosowanym akustycznie - nie mamy wątpliwości, który z przypadków jest bardziej przekonujący.

Link to comment
Share on other sites

Dla mnie i zapewne dla wielu innych muza plynaca z jakichkolwiek kolumn napewno nie jest przekonujaca w 90m2 z pustymi scianami i drewniana podloga.... btw dominikm pomieszczenie masz mega z duzym potencjalem i mam nadzieje, ze kiedys to wykorzystasz.

Odnosnie akustyki jest zakladka do takich tematow i tam wiedza wiecej ode mnie.

Zastrzegam sobie prawo zmiany pogladow bez podania przyczyny.

Link to comment
Share on other sites

Mam również poprzednika 550tki czyli avr 500 z którym zacząłem przygode z arcamam

Fakt ze malo slucham plyt i jak juz sluchalem ich to ..szly.. z bleraya i porównywałem dzwiek.

Przez rca bylo za wiele basu dzwiek byl dobry.ja preferowalem jednak dźwięk przez hdmi ktory byl bardziej obszerny i mial trochę mniej basu ktory później mogłem skorygowac wedle gustu.obszernosci skorygować bym nie mogl...

Moze w nowym modelu chcieli zaoszczędzić na wnetrznosciach i cos spaprali.o to samo mógłbym posadzić 750 jak pisałem w poprzednim poscie.

Sadze ze od po roku 2010-2012 zaczęła się era tylko i wyłącznie businesu i jakość wykonania spada by zyski byly wieksze a i klijenci sa coraz bardziej naiwni bo wola niepotrzebne bajery a nie dobry dźwięk.

Link to comment
Share on other sites

Dla mnie i zapewne dla wielu innych muza plynaca z jakichkolwiek kolumn napewno nie jest przekonujaca w 90m2 z pustymi scianami i drewniana podloga....

A widzisz - ja jednak potrafię docenić jeśli muzyka jest jak najbliższa przekazowi na żywo, nawet w tak słabych warunkach akustycznych. Bo nie raz słuchałem jak ktoś gra w takich miejscach - i nie raz było to dla mnie przyjemnością. Tak samo z dobrym sprzętem - im bardziej podobnie do prawdziwego muzyka potrafi zagrać - tym lepiej, i również w kiepskiej akustyce będę czerpał z tego przyjemność. A chyba nie trzeba mówić, iż amplitunery za kilka, a nawet kilkanaście tys zł, nie są neutralne dla brzmienia. Dlatego uważam, iż - o ile za ceną idzie prawdziwość przekazu, a nie audiofilskie upiększanie dźwięku bądź tylko moc - również do słabych akustycznie pomieszczeń warto ustawiać dobry sprzęt. I dopiero w drugiej kolejności zająć się akustyką, czyli tak jak planuje to zrobić autor tematu.

 

Muzykalniej mam na mysli tak bardziej miekkawo :) lampowo jak kto woli przyjemniej dla ucha po prostu.

To dla mnie dowód na to, iż każdy "muzykalność" sprzętu rozumie w inny sposób. :) To co ja określiłem jako przebarwienia spowodowane natłokiem elektroniki w tym Marantzu, Tobie się kojarzy z przyjemną lampową barwą. :)

 

Mam również poprzednika 550tki czyli avr 500 z którym zacząłem przygode z arcamam

Fakt ze malo slucham plyt i jak juz sluchalem ich to ..szly.. z bleraya i porównywałem dzwiek.

Przez rca bylo za wiele basu dzwiek byl dobry.ja preferowalem jednak dźwięk przez hdmi ktory byl bardziej obszerny i mial trochę mniej basu ktory później mogłem skorygowac wedle gustu.obszernosci skorygować bym nie mogl...

Dzięki za tę odpowiedź. Różnice są wyraźne również u Ciebie z tego co widzę, tylko właśnie.. - być może spowodowane głównie konfrontacją DAC-a w źródle podłączanym przez RCA, z DAC-iem w Arcamie. Może Arcam ma DAC-a lepszego niż Twoje źródło (pewnie ten Blu-ray?) a w moim przypadku było odwrotnie. :)

Link to comment
Share on other sites

Popieram arcam jest toporny pod względem obsługi , ale już ładny wizualnie i świetnie brzmi, ja mam 750 i jestem bardzo zadowolony.

ładny Arcam,razem z Nadem to straszne brzydale,a dodatkowo,ostatnio widziałem w sklepie flagowy avr-850 totalna padaka,raz że brzydal,a parametry to śmiech waga flagowca mniej niz 15 kg to jakiś żart,obok stał najtańszy ich wzmacniacz za 1999 zł i grał sporo ciekawiej,więc gdzie te stereo.

parametry tej super maszyny.Grało to z jakimiś wysokimi modelami MA,już nie pamiętam,ale kosztował coś w granicach tego amplitunera.

Moc ciągła na kanałdla 8Ohm: 2 kanały pracujące, 20Hz-20kHz,<0.02% THD – 110W, 2 kanały pracujące 1kHZ, 0.2% THD – 125W, 7 kanałów pracujących, 1kHz, 0.2% THD – 90W; stosunek sygnał/szum (wejścia liniowe stereo) 110dB; pasmo przenoszenia: 20Hz-20kHz +/-0.1dB; Wejścia video: 7x HDMI, 1 kompatybilne z MHL; Wyjścia video: 2x HDMI Z1 (kompatybilne z ARC), 1x Z2; Wejścia audio: 7x HDMI, 4x Coax SPDIF, 2x Toslink, 6x RCA, 3.5mm, USB, Ethernet, radio internetowe, ARC; Wyjścia audio: pre-amp 7.1.4 – 12x RCA, Zone 2 RCA; Tuner radiowy DM/DAB/DAB+; Wspierane tryby surround: Dolby Atmos, Dolby Surround, DTS-HD Master Audio, DTS-ES 6.1, Discrete, DTS-ES 6.1 Matrix, DTS 5.1; maksymalne zużycie prądu – 1,5kW; zużycie prądu (standby) - <0.5W;waga i wymiary: 15.5kg, 433 x 425 x 171mm

szczerze nie dałbym za to 5 tyś.

Nie wspomniałem o tandetnym pilocie to wstyd aby w tak drogim amplitunerze dali takie gówno,wygląda jak pilot uniwersalny za 10 zł.

 

23 tyś zł ,to chyba idiota to kupi,zdegustowałem się tym nag tyle że musiałem to napisać,

Link to comment
Share on other sites

Avr 600 2 x 140 lub 5 x 110

 

Waga-kregoslup boli.bo nanosilem sie (mam 500 i 600) i klalem jak je nosilem przy przeprowadzce

 

Tak jak pisałem - sadze ze nowe modele traca na jakosci.ale sadze ze tak jest z kazda marka

 

23 tys za cholerę bym nie dal...

 

Co do nowego pilota to fakt- wyglada jak pilot od tv samsunga czyli gownianie w tym przedziale cenowym

 

Sam amplituner wizualnie podoba mi się (widziałem na żywo).wracaja do wygladu ich starych modeli.

Ale to juz kwestia gustu a tu każdy ma inny

 

Zauważyłem ze po flagowym w swoim czasie 600 teraz parametry techniczne leca w dol w nowych flagowcach a wciskaja w nie bajery (np.pierwsze Spotify w marce arcam)

 

I podsumowując jest jak napisałem w ktoryms w poprzednich postow. Teraz licza się juz bajery dla naiwniakow a nie jakosc dzwieku...

Link to comment
Share on other sites

Poznałem kiedyś faceta który kupił flagowca AVR-850 i dał 19 990 złotych.

Moja opinia była szybka i oceniłem go że z wyglądu przepłacił o 19 tysięcy a dźwięk razem słyszeliśmy że Onkyo Integra TX-DS989 gra lepiej i sprzedawał integre za 2000 złotych.

Kupił AVR-850 z względu na dużą ilość gniazd HDMI i miał kase.

Link to comment
Share on other sites

Nie przesadzajcie. Mieszkania w blokach są 100 razy gorsze pod wzdględem akustyki. Że już nie wspomnę o sąsiadach. Mam tą NIESAMOWITĄ wygodę, że mogę grać tak głośno jak chcę i kiedy chce. No prawie :) - kiedy dzieciaki nie śpią. Nie wyobrażam sobie kina domowego w klatce o powierzchni 10-15m2. I do tego kolumnach ustawionych wg wymagań salonu, czytaj: żony.

U mnie to gra naprawdę fajnie. Dużo nieregulanej powierzchni, w miarę miękkie materiały (brak betonu itp). No i pełna, nieskrępowana możliwość konfiguracji.

 

Zesztą: to chyba moje piąte kino domowe - miałem je w różnych pomieszczeniach, w tym w mieszkaniu w kamienicy, w pokoju o powierzchni 20m2. Jak do tej pory to aktualne gra najlepiej.

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

fajnie że jesteś zadowolony,lecz ja osobiście patrząc na te twoje pomieszczenie śmiem twierdzić że twoje pomieszczenie jest do dokończenia,bo teraz to gra to jak w kościele.Tez uważam że czym więcej metrów tym lepiej,ale takie pokoje musza być odpowiednio zaadaptowane.Sam mam w domu takie pomieszczenie na pietrze,zrobione tylko do słuchania muzyki,i oglądania filmów .Ma ono 9 metrów długości i prawie 5 szerokości,nie jest otwarte,wysokość 2,60.,dobrze wygłuszone.Płyty g-k trzy warstwy ,wełna 10 cm,ustroje akustyczne,i cały czas cos do poprawy,więc to jest trudna sprawa,i najwaźniejsza,ważniejsza od całego sprzetu.

Link to comment
Share on other sites

Archived

This topic is now archived and is closed to further replies.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.

                  wykrzyknik.png

AdBlock blocking software detected!


Our website lives up to the displayed advertisements.
The ads are thematically related to the site and are not bothersome.

Please disable the AdBlock extension or blocking software while using the site.

 

Registered users can disable this message.