Basu ciąg dalszy...

[porlick]

Tu zagwozdka- kolrga pisze o Altusach z 10' na basie, czyli A 110. Dużo już wody upłynęło, ale pa.iętam, że o ile A140 rzrczywiście nie miały niskirgo basu i łupały wyższym na jedną nutę, to A110 były całkiem "normalne" ns basie. Choć problemy tubowe też ich dotyczyły, to po wymianie na kopółkę grały całkiem znośnie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[sylwon38]

Przecież masz wolność wyboru i możesz sobie kupić kolumnę z 10" wooferem, a nie "słupek".

Prawda, tylko z budżetowego segmentu nie przemknęły mi się takie przez oczy, chyba że jakieś estradowe lub DIY gdzieś na aukcji,

 

Przecież to są kolumny w starej technologii, które wcale tak niskiego zejścia nie miały.

Możliwe. Pamiętam tylko jak kolega z mieszkania obok zamęczał sąsiadów łupaniem z jakichś Altusów.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[sylwon38]

Przecież masz wolność wyboru i możesz sobie kupić kolumnę z 10" wooferem, a nie "słupek".

BTW. >Kyle, możesz to rozwinąć, tak dla pokoleń. Z pewnością masz ogromne doświadczenie w dziedzinie audio. Ja dopiero raczkuje więc mogłem nawypisywać bzdur ale serio, w sklepach internetowych przewijają się głównie słupki z max 8" woofer a i takich jak na lekarstwo. Przykładowo

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) . Woofer 13" tylko cena dobrej klasy Mietka. Z kolei take cóś

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) . 4X6,5 cala. Może grają niskim basem ale zasady elektroakustki są ścisłe i pewne kompromisy i sztuczki z konstrukcją skrzyń, Bass-reflexami itp. to fałszowanie takich zasad- IMO. Jak to w końcu z tym jest. Podoba mi się ten blog.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) .

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kyle]

Tutaj kolumny z 10" nisko-tonowcem:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

- chyba nawet poniżej 4 tys kosztują. To są budżetowe monitory. Jak ktoś chce coś lepszego to:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

- tylko te są jakoś po 26 tys para (nie pamiętam)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[cygaret]

Zawsze możesz zbudować

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Zwrotnice można zamówić gotowe w Polinku.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[sylwon38]

Zbudować :-) Trzeba mieć wiedzę, sprzęt i talent. Widziałam na YouTube jak gościu zrobił sobie gitarę elektryczną w kształcie karabinka AK. Wyglądała "epicko" jak to teraz niektórzy mają zwyczaj określać różne przedmioty. Zastanawiam się bardziej nad tym, czy są tacy spryciarze od DIY, którzy potrafią tuningować gotowe sklepowe kolumny. Obudowa czasami jest na tyle szersza, że można by np. wyciąć otwór i wstawić tam większy głośnik i zwrotnicę. Oczywiście pytanie z przymrużeniem oka, bo teraz w środku są różne przegrody, kanały na BR itp. Chyba, że w takiej "no name" kolumnie, które kiedyś miałem. Głośniki zamontowane w pustej skrzyni. >Kyle, wracając do Altusów z minionej epoki, oczywiście wolę 6,5 calowy nowoczesny głośnik niż jakiś dudniący papierowy 10 calowiec. Tak tylko wspominam, że szczęśliwy był ten, kto w ogóle miał jakiegoś Radmora, Diorę o Technics-sie nie wspomnę :-) Pamiętam jak UDAŁO się kupić Kasprzaka, bo rzucili 5 sztuk na sklep. Jedno co podobało mi się z tamtych lat, to wychyłowe wskaźniki wysterowania, montowane w niektórych radiomagnetofonach. Zbędny bajer ale symulował efekt profesionalnego sprzętu i fajnie hiptnotyzował :-)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[cygaret]

No teraz jak przeczytałem Twój inny temat to lekko zmieniam zdanie.

Ktoś mógłby Ci wykonać takie kolumny ;-)

 

Zwróć proszę uwagę, że ceny przetworników nie są wygórowane. A projektowali je ludzie ze scan-speaka i vify.

Zwrotnica wydaje się trochę przesadzona i można by ją zrobić na cross-capach.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[sylwon38]

No teraz jak przeczytałem Twój inny temat to lekko zmieniam zdanie.

Ktoś mógłby Ci wykonać takie kolumny ;-)

 

Zwróć proszę uwagę, że ceny przetworników nie są wygórowane. A projektowali je ludzie ze scan-speaka i vify.

Zwrotnica wydaje się trochę przesadzona i można by ją zrobić na cross-capach.

To naprawdę nie jest konieczne. Te co mam grają naprawdę dobrze i schodzą wystarczająco nisko. Oczywiście większy woofer w dobrej konstrukcji kolumn z pewnością daje lepszą kulturę basu ale taka pogoń za doskonałością to trochę taki ślepy zaułek. Kiedy miał bym lepsze kolumny, okazało by się, że przydałby się lepszy wzmacniacz, potem lepszy DAC i tak bez końca. Ja i tak mam High-end patrząc na to z innej perspektywy. W różnych programach interwencyjnych można się napatrzeć jaką ludzie klepią biedę. Dzieci nie mają nawet dobrego komputera a o zestawie audio za 8kzł. mogą jedynie pomarzyć. Kiedyś jak nie daj Boże wygram na loterii to może wymienię sobie te pudła. Na razie jest ok.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[porlick]

Kiedyś jak nie daj Boże wygram na loterii to może wymienię sobie te pudła. Na razie jest ok.

 

 

 

"Jest już późno, piszę bzdury..."

 

;-)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[patrick]

Czy jest na sali jakiś audiopsycholog?

 

Mniej czytaj o sprzęcie, a więcej słuchaj Muzyki :)

 

Forum bardzo wypacza znaczenie sprzętu i łatwo wpaść w spiralę "niedoskonałości" posiadanego zestawu.

 

Próbujesz zmienić COŚ, coś na co masz wpływ - rekompensując sobie to czego zmienić nie możesz.

To naturalne, ale akurat sprzętofilia to ślepa uliczka (sic!).

 

Rozwijaj się poznając nową muzykę - życia nie starczy aby wszystkiego posłuchać, ale warto próbować :)

 

Pozdrawiam serdecznie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[RAFKO_Dystrybucja]

Za 7500 jest rozwiązanie wszystkich problemów z basem

http://sklep.rms.pl/definitive-technology-bp9020-bp-9020-kolumny-podlogowe-bipolarne-z-wbudowanym-subwooferem-2-szt

[BeatX]

Zerknij na pomiary Polk Audio A7

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

przykłąd kolumn, których bym nie chciał mieć. Podbity bas przy 100Hz skutecznie maskuje niższy bas.

 

O gezas.. ale V-ka :D

Charakterystyka jak uśmiech dyskoteki :))

 

sylwon38, a jak w kwestii kolumn aktywnych? rozważałeś ten typ kolumn?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[sylwon38]

sylwon38, a jak w kwestii kolumn aktywnych? rozważałeś ten typ kolumn?

Gdzieś już napisałem, że to mocno problem psychiczny i jakaś nerwica natręctw. Te PA RTi A5 naprawdę grają nieźle jak na dwa 6,5" woofery. Mają dość niski, szybki i punktowy bas, tylko jak pomyśle, że to tylko 6,5" to mnie to niezbyt przekonuje. Gdyby siedziały tam 8 calowce to zarówno bas, jak i psycha by się polepszyła :-) Rozmawiałem z Panem z RMS o PA TSx 550T, tam siedzą dwa 8" ale bas podobno bardziej się leje. Z kolei Klipsch podobno grają agresywnie a ja preferuje łagodny dźwięk.

Powiadasz aktywne. Jakie są ich zalety, poza tym, że nie potrzebują wzmacniacza?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[BeatX]

Powiadasz aktywne. Jakie są ich zalety, poza tym, że nie potrzebują wzmacniacza?

 

Założyłem wątek na innym forum w tej kwestii:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) u d i o c a f e . pl/index.php/topic,185.0.html (adres bez spacji ofkors, zablokowali podawanie linka do tego forum lol)

 

Polecam też obejrzeć ten odcinek RS:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Jak dla mnie główne zaleta kolumn aktywnych, to:

- względnie liniowy, studyjny sound

- bardzo korzystny stosunek cena/jakość

- jak już się raz wybierze bardzo dobrze grające kolumny aktywne, to to jest koniec ciągłego szukania klocuszków i zmiany sprzętu - czyli zaczynasz słuchać MUZYKI :)

Kolumny aktywne mają oczywiście sporo zalet natury czysto technicznej, ale to jest bardzo obszerny i ciekawy temat, wart założenia osobnego wątku.

 

Sprzedając cały swój obecny zestaw sprzętu spokojnie uzbierasz te 6-7 tyś pln, a w tej cenie naprawdę jest już w czym wybierać jeżeli chodzi o aktywne monitory studyjne z prawilną średnicą przetwornika niskotonowego :D

Np:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

I tak dalej.

Masa jest tego :)

Jedyne co potrzeba aby przekonać się do kolumn aktywnych to świadomość, że wzmacniacz przenosisz z biurka do środka obudowy kolumny i w związku z tym nie ma wymiany wzmacniacza co sezon :D

A tak to same zalety w zasadzie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[sylwon38]

Jedyne co potrzeba aby przekonać się do kolumn aktywnych to świadomość, że wzmacniacz przenosisz z biurka do środka obudowy kolumny i w związku z tym nie ma wymiany wzmacniacza co sezon :D

A tak to same zalety w zasadzie.

Lubię takie sarkastyczne poczucie humoru :-)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[RAFKO_Dystrybucja]

O gezas.. ale V-ka :D

Charakterystyka jak uśmiech dyskoteki :))

 

 

Zasadniczo są dwa sposoby strojenia kolumn - łatwiejszy i trudniejszy. Łatwiejszy, czyli strojenie do wykresu i trudniejszy, do charakterystyki ludzkiego słuchu. Pierwszy lepiej ogląda sie na wykresie, drugiego lepiej się słucha. Wystarczy zerknąć na największych producentów kolumn takich jak Bowers, Focal, Sonus Faber, który sposób strojenia wymaga większego zaangażowania i środków.

[patrick]

Zasadniczo są dwa sposoby strojenia kolumn - łatwiejszy i trudniejszy. Łatwiejszy, czyli strojenie do wykresu i trudniejszy, do charakterystyki ludzkiego słuchu. Pierwszy lepiej ogląda sie na wykresie, drugiego lepiej się słucha. Wystarczy zerknąć na największych producentów kolumn takich jak Bowers, Focal, Sonus Faber, który sposób strojenia wymaga większego zaangażowania i środków.

 

Trzeba założyć z góry pewien poziom głośności odsłuchu - ot i cała filozofia :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[cygaret]

Gdyby stroić do ludzkiego słuchu to charka powinna wzrastać z wysokich do niskich i podbić najniższe.

Ale wracając do tematu monitorów studyjnych to mają jedną zaletę są zestrojone ze wzmacniaczem i charakterystyka jest naprawdę liniowa co nie znaczy zadowalająca.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kyle]

Zasadniczo są dwa sposoby strojenia kolumn - łatwiejszy i trudniejszy. Łatwiejszy, czyli strojenie do wykresu i trudniejszy, do charakterystyki ludzkiego słuchu. Pierwszy lepiej ogląda sie na wykresie, drugiego lepiej się słucha. Wystarczy zerknąć na największych producentów kolumn takich jak Bowers, Focal, Sonus Faber, który sposób strojenia wymaga większego zaangażowania i środków.

Bzdury pleciesz. Uśmiechu dyskoteki się tak samo "fajnie słucha" jak się "fajnie ogląda" przesycone kolorki na TV w markecie (czyli przyciąga na kilka sekund wzrok/słuch swoją tandetą).

 

Co do trudności strojenia, to akurat też niejednokrotnie łatwiej uzyskać uśmiech dyskoteki.

 

Bowers akurat kiedyś stroił kolumny równo, teraz nastał czas tandety i głównie droższe modele są w miarę równe. Sonus Faber też nie widzę na przykładzie Guarneri Evolution by miał uśmiech dyskoteki za punkt docelowy:

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[cygaret]

Kyle to ty bzdury piszesz,końcowe strojenie ma być na słuch.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[BeatX]

Końcowe strojenie ma być pod klienta :)

A że bezguście ludzkie nie zna granic, to cóż.. jest jak jest :)

Lawina tandety we wszystkim.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kyle]

Kyle to ty bzdury piszesz,końcowe strojenie ma być na słuch.

Sam bzdury pleciesz (jacy my pieszczotliwi jesteśmy :) ). Strojenie na słuch doprowadza właśnie do ogromnych przekłamań - jeśli "strojący" przez ostatnie 10 lat, słuchał kolumny, która ma wyciętą górę, to przy strojeniu na słuch będzie dążył do tego, do czego jest przyzwyczajony. Generalnie "strojenie na słuch" to w praktyce "strojenie na gust", który jest uformowany głównie przez sprzęt dotychczas używany - pół biedy jeśli ten dotychczasowy sprzęt był bardzo neutralny ... gorzej jeśli to był właśnie produkt z np. uśmiechem dyskoteki na +-5dB.

 

To tak jak ustawianie temperatury barwowej telewizora/monitora "na oko".

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[porlick]

Charakterystyka ma być LINIOWA. Tylko na takiej wszystko słychać tak, jak chciał realizator nagrania. Jak ktoś lubi uśmiech, to na bank nie używa wzmacniacza z tylko przełącznikiem żródła i gałą głośności- niech sobie kręci tonami, czy korektorem.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[BeatX]

Wychodzę z takiego samego założenia :)

Tyle tylko, że ja dopisałbym "względnie liniowa"

Odrobina podkolorowania nie zaszkodzi.

Mam w pracy Eizo SX2262W, na którym oglądanie filmów czy granie w gry, to średnie doznanie jeżeli chodzi o kolory i kontrast - ale za to na takim Eizo SX2262W wgląd w ekspozycję i tonację zdjęć mam bardzo wysoki.

Za to w domu na Dell P2414H nie mam już tej kontroli nad tonacją i ekspozycją co na Eizo, obraz jest podany ciut bardziej po ludzku (czyli trochę większe nasycenie kolorów i kontrast), ale za to multimedia na tym monitorze to imho cud, miód i orzeszki - a nie jest to te przekontrastowane Las Vegas, co na półce z najtańszymi monitorami w Media Markt ;)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[porlick]

Tyle tylko, że ja dopisałbym "względnie liniowa"

No jasne, przecież dosłownie liniowa pewnie długo jeszcze nie będzie osiągalna.

Powinienem raczej napisać jak najbardziej liniowa.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )