Amplituner z dobry przedwzmacniaczem do 2,5 k zł

[PolTor]

Witam

 

Czy coś w tym budżecie jest możliwe aby zagrało dobrze jako kino a dopięte do Hegla 80 ( jako końcówka) również w stereo. Sprzęt może być używany ale raczej z pełną obsługą sieciowych dobrodziejstw.

Przyglądałem się np. Denon X2500H, lub Yamaha 683/685?

 

Obecnie mam samego pionka vsx 529, któremu niestety brakuje mocy dla moich frontów AP tempo 6.

 

Wysłane z mojego Redmi Note 5 przy użyciu Tapatalka

 

Denon 2500H odpada - brak pre out'a :)

 

Wysłane z mojego Redmi Note 5 przy użyciu Tapatalka

 

No nieźle ta Yamaha też nie ma preouta :)

Chyba pozostanie mi coś w stylu Denon x4000. Może jakieś Onkyo ale tu obawiam się uszkodzonych HDMI w używkach.

 

Wysłane z mojego Redmi Note 5 przy użyciu Tapatalka

[marek-1969]

Odwieczny problem

[popej]

Do tego całkowicie wydumany :)

[pmcomp]

Stare klocki 5.1 ew. 7.1 ze stajni Krell, Proceed, Tag McLaren, Meridian, Lexicon, z DD i DTS na pokladzie. O HDMI zapomnij. W wersji bez koncowek bo tylko procesory. Wtedy dzwiekowo jest bardzo dobrze.

 

Tag McLaren BP32 kupisz za kilkaset EUR. Nie wiem czy wersje z wejsciem 5.1. Bo jak mas wejscie 5.1 czy 7.1 to DTSHDMA, DDTHD czy nawet Armosa i DTS X mozesz dekodowac w BD czy BD-UHD playerze.

 

Tag McLarena AV32 kupisz za 200-300 funtów:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

A jak gra to wiem bo mam ;). Zawstydzie niejeden dzisiejszy klocek do 10 tys zl.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[zlotnik86]

Rx v685 jak się nie mylę to ma pre out tylko na fronty. Pełny pre aut z tańszych ampli to ma onkyo rz730 za 3kzl pewnie gdzieś utargujesz

[PolTor]

Rx v685 jak się nie mylę to ma pre out tylko na fronty. Pełny pre aut z tańszych ampli to ma onkyo rz730 za 3kzl pewnie gdzieś utargujesz

Hej

 

Yamaha ma pre ale dla sub'ow, w moim pionku też tak jest. Próbowałem podłączyć po wzmacniacz ale niestety puszcza tylko pasmo dla sub'a. :).

Oknyo byłoby ok za 3k ale czy gdzieś się uda do tyłu zjeść ? Zobaczymy ??

 

Wysłane z mojego Redmi Note 5 przy użyciu Tapatalka

 

 

 

Do tego całkowicie wydumany :)

Mam nadzieję, że nie wszyscy tak myślą :) ...

 

Wysłane z mojego Redmi Note 5 przy użyciu Tapatalka

 

 

[Q21]

Spójrz na amplituner Onkyo TX-RZ730. To trochę droższe urządzenie, ale pod względem wyposażenia, klasy dźwięku będzie urządzeniem docelowym na kilka najbliższych lat. Oczywiście amplituner posiada wyjścia pre-out w dodatku na wszystkie kanały.

[zlotnik86]

Hej

 

Yamaha ma pre ale dla sub'ow, w moim pionku też tak jest. Próbowałem podłączyć po wzmacniacz ale niestety puszcza tylko pasmo dla sub'a. :).

Oknyo byłoby ok za 3k ale czy gdzieś się uda do tyłu zjeść ? Zobaczymy ??

 

Wysłane z mojego Redmi Note 5 przy użyciu Tapatalka

 

 

 

Mam nadzieję, że nie wszyscy tak myślą :) ...

 

Wysłane z mojego Redmi Note 5 przy użyciu Tapatalka

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Jak dla mnie na tym zdjeciu ewidentnie pisze pre out front

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[miś1185]

Czy coś w tym budżecie jest możliwe aby zagrało dobrze jako kino a dopięte do Hegla 80 ( jako końcówka) również w stereo. Sprzęt może być używany ale raczej z pełną obsługą sieciowych dobrodziejstw.

Przyglądałem się np. Denon X2500H, lub Yamaha 683/685?

Yamaha V781/783 itd lub A850 - to będzie minimum, natomiast do Hegla zdecydowanie polecam o poziom wyżej, bo jest duży skok w jakości wyjść z przedwzmacniacza, byłyby to serie A1040/A1050, Onkyo RZ800/RZ900.

[PolTor]

Spójrz na amplituner Onkyo TX-RZ730. To trochę droższe urządzenie, ale pod względem wyposażenia, klasy dźwięku będzie urządzeniem docelowym na kilka najbliższych lat. Oczywiście amplituner posiada wyjścia pre-out w dodatku na wszystkie kanały.

Fajne te Onkyo , podany był właśnie wyżej. Chyba trzeba będzie dozbierac :)

 

Wysłane z mojego Redmi Note 5 przy użyciu Tapatalka

 

 

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Jak dla mnie na tym zdjeciu ewidentnie pisze pre out front

Masz rację, dziękuję. Musiało mnie skierować na back panel innego modelu jak na szybko sprawdzałem.

 

Wysłane z mojego Redmi Note 5 przy użyciu Tapatalka

 

 

 

Yamaha V781/783 itd lub A850 - to będzie minimum, natomiast do Hegla zdecydowanie polecam o poziom wyżej, bo jest duży skok w jakości wyjść z przedwzmacniacza, byłyby to serie A1040/A1050, Onkyo RZ800/RZ900.

Gdzieś widziałem rz800 za 3100 jeśli faktycznie godny uwagi.

 

Wysłane z mojego Redmi Note 5 przy użyciu Tapatalka

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[zlotnik86]

Fajne te Onkyo , podany był właśnie wyżej. Chyba trzeba będzie dozbierac :)

 

Wysłane z mojego Redmi Note 5 przy użyciu Tapatalka

 

 

 

Masz rację, dziękuję. Musiało mnie skierować na back panel innego modelu jak na szybko sprawdzałem.

 

Wysłane z mojego Redmi Note 5 przy użyciu Tapatalka

 

 

 

Gdzieś widziałem rz800 za 3100 jeśli faktycznie godny uwagi.

 

Wysłane z mojego Redmi Note 5 przy użyciu Tapatalka

 

Tylko rz800 to już bardzo stary model. Spokojnie w podobnej cenie znajdziesz rz820 tylko trzeba się targować

[popej]

Jak dla mnie na tym zdjeciu ewidentnie pisze pre out front

Nowość, model z poprzedniego roku (683) tego nie miał. Szkoda, że nadal brakuje wielopunktowego pomiaru akustyki, jak to było w serii RX-V7xx.

 

Przy okazji, za 3k zł to można kupić nowego Denona AVR-X3400h z systemem Audyssey MultEQ XT32, co IMHO jest dużo ciekawsze niż oferta Onkyo.

[PolTor]

Jeden sklep zaoferowal mi "nowy" z ekspozycji (Stary model) AVR-x4100w za 1800 zł, patrząc na funkcje i parametry wygląda naprawdę dobrze. W sumie ma wszystko to co potrzebuje a może i nawet więcej.

 

Wysłane z mojego Redmi Note 5 przy użyciu Tapatalka

[miś1185]

Tylko rz800 to już bardzo stary model. Spokojnie w podobnej cenie znajdziesz rz820 tylko trzeba się targować

W czym RZ820 lepszy od RZ800? Bo ja słyszałem akurat odwrotne opinie. Sam używam akurat RZ900 - bardzo stary model to pojęcie względne i masz do niego prawo, dla mnie pod względem użyteczności ten 2,5-roczny sprzęt jest w 100% aktualny, korzystam z jego wyjść z przedwzmacniacza, RZ800 ma takie same, stąd wiem, że potencjał jest naprawdę niezły, i znacznie większy niż np w RZ730, duży przeskok jest też właśnie między Yamahą np V7XX/A8X0, a A10X0.

Jeden sklep zaoferowal mi "nowy" z ekspozycji (Stary model) AVR-x4100w za 1800 zł, patrząc na funkcje i parametry wygląda naprawdę dobrze. W sumie ma wszystko to co potrzebuje a może i nawet więcej.

Skoro ma wszystko czego potrzebujesz - to czemu nie. Tylko jest jedna kwestia - dźwięk. Bo rozważasz diametralnie różne brzmienia, od Yamahy, po Denona, a to jest jak ze skrajności w skrajność - Yamaha ma super szybki i prawdziwy dźwięk, choć niezbyt dociążony, a Denon ma duży narzut własny, sporo plastiku w dźwięku, spowolnienie, a inni powiedzą - "ciepło kojarzące się z analogiem". Czasem to nie portfel powinien rządzić zakupami, a własne ucho i to, jaki rodzaj brzmienia akurat Tobie bardziej będzie odpowiadał.

[PolTor]

Mam tylko porównanie pionka tez juz w oczach niektórych starowitego 529 ze starszym od węgla Denon 2106 i to on bez najmniejszych wątpliwości produkuje lepszy jakości dźwięk do tego jest mocniejszy. Pionek to dopiero plastikowe brzmienie. Tylko dlatego moja skłonność do Denona. Mam mizerna doświadczenia z systemami 5.1( jako skrót myślowy). Zawsze tylko 2.0. ale przyznam że fajniej ogląda się nawet TV w DPLII 5.1 niż w chociażby niezłe 2.0. Yamahy miałem tylko kiedyś wzmacniacz, chyba A590 i nie wspomniałem go zbyt dobrze- mocno dociążony dół, góra taka sobie ale to było wieki temu.

Amplituner dla mnie ma być dobrze wyposażony sieciowo i grać poprawnie tylko w trybie 5.1 + właśnie co najmniej dobry pre aby podłączyć wzmacniacz jako końcówkę dla stereo. Jak nie uda się tego rozsądnie pogodzić to zaakceptuje nawet przepinanie wtyczek frontowych głośników.

 

 

 

Wysłane z mojego Redmi Note 5 przy użyciu Tapatalka

 

 

[miś1185]

Obecnie w Twoim zasięgu jednak znacznie lepsze brzmieniowo sprzęty niż te z którymi miałeś do czynienia, nie sposób ich porównywać z proponowanymi tu amplitunerami - na przykładzie wzmacniacza Yamahy - rzeczywiście charakterystyczne było dla nich przebasowienie, ale w amplitunerach Yamahy nie ma śladu po tej manierze, bas jest porządny (od modelu A10X0 wzwyż), dokładny, ze świetną fakturą, a wysokie tony są gładkie, dźwięk bardzo czytelny, całość bardzo naturalna, choć trzeba uważać z ostro grającymi kolumnami - bo będą grać ostro, a np Denon je złagodzi.

 

Jeśli rzeczywiście zależy Ci tylko na poprawności 5.1 - to szukaj używanej Yamahy z serii V7XX, wydasz mniej niż połowę zakładanej kwoty, a resztę dodaj do porządnego subwoofera - 5.1 zyska na tym znacznie bardziej niż gdy kupisz lepszy amplituner, a do niego kiepski subwoofer (nie wiem, czy już masz kolumny i suba do 5.1, czy dopiero planujesz?). W kwestii lepszego ampli jestem konsekwentny - A10X0/RZ800, a Denon - jeśli rzeczywiście lubisz zmiękczone brzmienie.

[PolTor]

Obecnie w Twoim zasięgu jednak znacznie lepsze brzmieniowo sprzęty niż te z którymi miałeś do czynienia, nie sposób ich porównywać z proponowanymi tu amplitunerami - na przykładzie wzmacniacza Yamahy - rzeczywiście charakterystyczne było dla nich przebasowienie, ale w amplitunerach Yamahy nie ma śladu po tej manierze, bas jest porządny (od modelu A10X0 wzwyż), dokładny, ze świetną fakturą, a wysokie tony są gładkie, dźwięk bardzo czytelny, całość bardzo naturalna, choć trzeba uważać z ostro grającymi kolumnami - bo będą grać ostro, a np Denon je złagodzi.

 

Jeśli rzeczywiście zależy Ci tylko na poprawności 5.1 - to szukaj używanej Yamahy z serii V7XX, wydasz mniej niż połowę zakładanej kwoty, a resztę dodaj do porządnego subwoofera - 5.1 zyska na tym znacznie bardziej niż gdy kupisz lepszy amplituner, a do niego kiepski subwoofer (nie wiem, czy już masz kolumny i suba do 5.1, czy dopiero planujesz?). W kwestii lepszego ampli jestem konsekwentny - A10X0/RZ800, a Denon - jeśli rzeczywiście lubisz zmiękczone brzmienie.

Preferuję ostrzejsze brzmienie niż ocieplone a tym bardziej sztucznie. Yamahy, które masz na myśli to pewnie A1040 a nawet A1060. Cenowo pomiędzy nimi wpasowuje się rz800. Głośniki niestety to ciężki temat, ponieważ każde z innej parafii tj. fronty to AudioPhysic tempo 6, sub B&W pozostałe to dali ikony.

 

Wysłane z mojego Redmi Note 5 przy użyciu Tapatalka

 

 

[miś1185]

To w takim razie bez odsłuchu do Denona i Marantza nawet nie podchodź - wyższe modele prezentują swoją klasę brzmienia, ale zdecydowanie nie każdemu podoba się to, co dorzucają same od siebie i jak zmiękczają i spowalniają dźwięk. Najszybsza będzie Yamaha, Onkyo natomiast bliżej do Yamahy a zdecydowanie dalej od Denona. A subwoofer już masz?

[PolTor]

To w takim razie bez odsłuchu do Denona i Marantza nawet nie podchodź - wyższe modele prezentują swoją klasę brzmienia, ale zdecydowanie nie każdemu podoba się to, co dorzucają same od siebie i jak zmiękczają i spowalniają dźwięk. Najszybsza będzie Yamaha, Onkyo natomiast bliżej do Yamahy a zdecydowanie dalej od Denona. A subwoofer już masz?

Mam B&W nie pamiętam dokładnie modelu ale jest olbrzymi i trzęsie szprosami w szybach w całym domu :). Daje radę.

 

Wysłane z mojego Redmi Note 5 przy użyciu Tapatalka

 

 

[PolTor]

To w takim razie bez odsłuchu do Denona i Marantza nawet nie podchodź - wyższe modele prezentują swoją klasę brzmienia, ale zdecydowanie nie każdemu podoba się to, co dorzucają same od siebie i jak zmiękczają i spowalniają dźwięk. Najszybsza będzie Yamaha, Onkyo natomiast bliżej do Yamahy a zdecydowanie dalej od Denona. A subwoofer już masz?

Poszukiwania zawęziły się więc do Yamaha rx-a 1040/1050 lub Onkyo RZ 800/810. Dziękuję za drogowskazy :).

 

Wysłane z mojego Redmi Note 5 przy użyciu Tapatalka

 

 

[miś1185]

Miło mi, że moje doświadczenia w czymś pomogły. Spodziewaj się zupełnie przyzwoitego brzmienia 5.1 z tak złożonego zestawu. :) Oczywiście jakby Ci się przypadkiem trafiły wyższe modele, tj A2040/A2050/RZ900, to tym lepiej, ale już z tymi o "oczko" niższymi będzie równie dobrze przy użyciu zewnętrznego wzmacniacza do frontów, i być może nawet niezauważalnie gorzej na pozostałych kanałach.

[darko]

pmcomp dobrze napisał jak chcesz mieć dobry preamp w kinie domowym to tylko stare procesory : Krell, Proceed, Theta, McLaren

Ale jego wpis przeszedł jakby niezauważony ...

 

Żaden z wymienionych tutaj ampli Yamahy , Onkyo nie ma dobrej sekcji pre

[miś1185]

Darko, chyba równie niezauważony został przez Ciebie pierwszy wpis w tym temacie - o poszukiwania sprzętu z pełną obsługą dobrodziejstw sieciowych. Ponadto - mając procesor, do uzyskania 5.1 potrzeba więcej końcówek mocy niż tylko jeden wzmacniacz H80.

[PolTor]

Oczywiście, że był zauważony. :) Miś 1185 uprzedził mnie przed wyjaśnieniem idei. Zdaje sobie sprawę z kompromisu na jaki będę musiał pójście przy takiej konfiguracji. Zawsze pozostanie mi opcja zastosowania przełącznika mechanicznego głośników frontowych :). Posłuchamy zobaczymy.

 

Wysłane z mojego Redmi Note 5 przy użyciu Tapatalka

 

 

[PolTor]

Miło mi, że moje doświadczenia w czymś pomogły. Spodziewaj się zupełnie przyzwoitego brzmienia 5.1 z tak złożonego zestawu. :) Oczywiście jakby Ci się przypadkiem trafiły wyższe modele, tj A2040/A2050/RZ900, to tym lepiej, ale już z tymi o "oczko" niższymi będzie równie dobrze przy użyciu zewnętrznego wzmacniacza do frontów, i być może nawet niezauważalnie gorzej na pozostałych kanałach.

Nie udało mi się utargować rz 800 niżej niż 3100 i chyba skuszę się na używaną Yamahę rx-a1040 za 1700 zł. Myślę że to przyzwoita cena. Sprzęt od pierwszego właściciela jeszcze na gwarancji :). Nie ma w sumie DTS.x i atmosa ale chyba nie grozi mi na razie system 5.1.2 tym bardziej 7.1.2. :).

 

Wysłane z mojego Redmi Note 5 przy użyciu Tapatalka

 

 

[PolTor]

Yamaha przeszła koło nosa...

Jest za to RZ810. :)

Na razie od dwóch dni walczę z kalibracją głośników bo powiem szczerze czegoś mi brakuje w porównaniu z pionkiem... i coś nie mogę ogarnąć tych typów przestrzennych, bo większość z nich nic nie zmienia.

Pionek grał przestrzenniej i pełno było dźwięku w całym pokoju a w Onkyo jest puki co mocno inaczej.

 

 

Wysłane z mojego Redmi Note 5 przy użyciu Tapatalka

 

 

[miś1185]

Masz na myśli przestrzenność w stereo? W stereo zmiksowanym do wszystkich kanałów? Czy z natywnej ścieżki wielokanałowej?

A jak gra Hegel w takim połączeniu?

[bl4ck]

@PolTor

 

Bo onkyo ma spier** kalibrację AcccuEQ.

 

Też jestem ciekawy porównania samego rz810 z Hegel'em ale w trybie pure stereo bez żadnych kombinacji.

 

Swoją to ta kalibracja w onkyo jest tak spierdzielona że u mnie nie potrafi ustawić równego poziomu dla wszystkich głośników dlatego po kalibracji posiłkuje się decybelomierzem i ustawiam wszystko na 75db.

Do mikrofonu jak i decybelomierza warto kupić stojak taki ala fotograficzny.

[PolTor]

Masz na myśli przestrzenność w stereo? W stereo zmiksowanym do wszystkich kanałów? Czy z natywnej ścieżki wielokanałowej?

A jak gra Hegel w takim połączeniu?

Samo stereo (pure audio)jest co najmniej poprawne :), na razie wyrabiam sobie zdanie. Tu bije pionka na pewno. W porównaniu do wzmacniacza Roksana Kandy K2 ( z tym mogę porównać)jest na pierwszy rzut ucha jest bardziej sucho-syntetycznie ale w pewnych utworach brzmi nieźle. Hegla będę miał dopiero na koniec października, więc napiszę co i jak.

Poruszane właśnie przed Ciebie zmiksowane stereo natomiast gra mniej energicznie i mniej szaleńczo od pionka.

Wydaje się, że właśnie ta syntetycznosc tu też się odzywa. Pseudo efekty pojawiają się dosłownie w ostateczności tak głównie gra central.

Poza tym wszystkie tryby uprzestrzenniania z np. TV (dolby d) niestety są na razie dużo mniej przestrzenne niż w pionku ... Wszystkie tryby dla movie/tv czy audio uprzestrzenniania praktycznie nic nie dają - poza oczywiście Thx.

W natywnym 5.1 jest za to dokładniej , precyzyjniej i więcej drobnych efektów można wychwycić. To robi wrażenie.

Na razie jeszcze nie skreslilem Onkyo - zobaczymy

 

Wysłane z mojego Redmi Note 5 przy użyciu Tapatalka

 

Dodam jeszcze, że Onkyo chyba nadal ma problemy z HDMI

[bl4ck]

MCACC robi robotę, sprzętowego decybelomierza pewnie nie masz ale spróbuj wyrównać/sprawdzić poziom głośników telefonem :) zawsze to wyrownasz je na równy poziom głośności.

Pokój masz symetryczny czy jakiś salon z kuchnią otwarty?