isover

[Harvi]

Chyba na tym forum ktos podawal link do swojej strony gdzie byla pokazana fajna pulapka basowa dostrojona do rezonansow szerokosci,wyskosci oraz dlugosci pokoju w postaci wysokiej kolumny pomalowanej na kolor tegoz pomieszczenia - wygladalo to bardzo estetycznie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Wojtek]

do maćkaw: z tymi dziurkami to Harviemu zapewne chodziło o odpowiednio szczelne wytłumienie większej płaszczyzny , która może rezonować i przekazywać dalej dźwięk. To właśnie dzięki uszczelkom, a w zasadzie całym systemom uszczelek (tym umieszczonym wokół ościeżnicy oraz między szybą a ramiakiem) współczesne okna tak dobrze izolują hałas z zewnątrz.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Harvi]

No raczej nie o dziurke od klucza:)))

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Bambus]

Niezła rozmowa się tu rozwinęła!?! Ktoś w trakcie prosił o mój e-mail w sprawie tych ustroi akustycznych.Mogę podać ,ale naprawdę nie jestem ,żadnym ekspertem w tej kwestii,po prostu dużo praktykowałem,bo słuchanie muzyki w gołych ścianach jest koszmarem.Te ustroje które opisałem są naprawdę świetne.Nie wiem dokładnie w jakim paśmie to to działa.Wiem na pewno na słuch ,że sprawy basu to nie załatwia,Wręcz przeciwnie,niedomagania basu ,wcześniej prawdopodobnie maskowane przez zniekształcenia średnich i wysokich tonów,są jeszcze bardziej słyszalne.Efekty dźwiękowe opisałbym tak:Przede wszystkim pojawia się niesamowita czystość i klarowność dźwięku,znikają wszystkie szszszchchszzzzz i inne takie.Pojawia się morze szczegółów (informacji) których wcześniej nie było ,lub były maskowane.Pojawia się super precyzja lokalizacji w przestrzeni.Jeśli chodzi o przestrzeń to na pewno jest większa,ale trudno mi powiedzieć czy zmiana jest kolosalna , bo z uzyskaniem bardzo obszernej przestrzeni nie miałem już dawno problemów.Co jeszcze? nie wiem,czystość ,czystość,brak zniekształceń zanieczyszczeń,kompresji.

Faktycznie myślę,że w głownej mierze odpowiedzialne jest za to rozpraszanie a nie pochłanianie.Rozważając inne materiały przychodzi mi na myśl coś co można kupić w kwiaciarniach a co wygląda jak gąbka (kształtu i wielkości cegówki),ale jest twarda bardziej w stronę pumexu niż gąbki (nie wiem do czego to służy?).Myślałem też że te słupki można by wykonać z drewna.Jakieś opinie na ten temat???

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Harvi]

Widzialem w sieci, ze jakas firma robiaca ustroje wykonala swoj z drewna. Prawdopodobnie roznicy nie bedzie wielkiej gdyz w konktetnym przypadku chodzi bardziiej o rozpraszanie ni pochlananie (obydwa materialy maja raczej podobny wspolczinnik). Dufuzor z drewna bedzie bardziej elegancki (no i kilkakrotnie drozszy) jednak mysle, ze starannie wykonany ze styropianu i pomalowany dobra emulsja (np jedynka gold) no i oczywiscie pistoletem bedzie wygladal tez przyzwoicie.

O maila to ja prosilem bo chcialem sie dowiedziec kiliku szczegolow technicznych jak to wykonales, ale moze na forum opisz to zagadnienie troszeczke dokladniej w koncy mas´z najweiksze doswiadczenie z nas co do budowy dyfuzorow:))

Interesuje mnie zwlaszzcza jakiego kleju uzyles, czy elemnty byly klejone miedzy soba, jakiej getosci byl styripian, wysokosci tychze slupkow.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Harvi]

Eksperci o dyfuzorze i innych ustrojak akustycznych

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Bambus]

Po pierwsze część mam zrobioną do zawieszania na ścianie jak obraz,a część stojąca jak jakaś tablica ogłoszeń na ramie zrobionej z cienkich kątowników stalowych,a jako podstawa krzyżak z płaskowników podbity filcem.Te drugie mozna dowolnie przestawiać co stwarza wiele możliwości testów.Samym podłożem pod te słupki jest 5mm płyta (dykta) paździeżowa ,taka brązowa ,kosztuje chyba 6zł za metr kwadratowy.Klej standardowy do klejenia styropianu (np. kasetonów),chyba DRAGON.W dużych hipermarketach po ok. 8zł za litr plastikowej butelki.Ja ciąłem to na pile stołowej do drewna z super cienkim (grubość i wielkość ząbków) ostrzem,piła musi być wysokoobrotowa.Stelarz jest np. ustawiony na 5cm.I jeśli weźmiemy dowolnej długości kawałek styropianu i przejedziemy raz a potem drugi po obruceniu o 90stopni to mamy słupek 5*5.Ale nie jest to 100% dobry pomysł (ta piła) bo czasami lekko strzępi.Wydaje mi się,że lepiej by było skonstrułować podobny stelarz ustawiony na te 5cm ,ale z cieniutkim drutem oporowym pod prądem,który jest rozgrzany.Widziałem kiedyś jak się tym tnie styropian.Nie dość ,że nie kurzy to powierzchnia jest gładka.Później jak miałem już stertę słupków 5*5 to nożykiem na chybił trafił docinałem sobie je na długość i układałem w te małe miasto ,smarując uprzednio klejem oczywiście.Najwyższe słupki robiłem ok. 15cm a najniższe takie plasterki 1cm.Co do styropianu to nie mam pojęcia jakiej był gęstości.Jeszcze mała uwaga jeśli już ktoś zdecyduje o rozmiarze słupków (np.5*5) to duzym ułatwieniem byłoby kupić styropian o grubości właśnie 5cm.Ja miałem 10cm,więc trochę mi to skomplikowało.Zastanawiałem się też nad powtarzalnością takich paneli.Oczywiście jak największa nierównomierność jest wskazana ,ale jeśli np robimy 10sztuk takich paneli to dobrze by było ,żeby kazdy był identyczny.Można by to rozwiązać np. tak że wszystkie słupki miałyby np. 10 różnych długości.Należałoby wtedy wymyśleć jakąś powtarzalną sekwencję ułożenia.Mam nadzieję ,że trochę pomogłem.

 

P.S.Zmierzyłem miarką moje słupki i mają 4*4cm.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[electro]

Witam,ciekawe dyfuzory i inne acoustic tools są na: www.ACOUSTICSFIRST.com np.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) ,podobnie na stronach Auralexa ,fajne zdjęcie RPG diffusora jest na

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) ,sporo o podstawach technicznych jest na :

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) , różne ustroje także na

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) ale niestety,a dla niektórych może stety po niemiecku:),myslę ze pomysl na absorber z isoverem obitym materialem tez jest niezly,w tej chwili pracuje nad dyfuzorami,absorbery zostawiam na pozniej

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Harvi]

No i zapadla decyzja bede robil Dyfuzor Skyline. Wzwiazlu z tym mam jeszcze pytanie skierowane od eksperta w tej dziedzinie Bambusa. Jako, ze w domku bede za miesac jest jeszcze troche czasu na przygotowania na odleglosc. Mam juz zalatwiona pile tarczowa wysokobrotowa (niestety nikt ze znajomych nie posiada maszynki od ciecia styropianu), wyjasnij mi co sie kryje pod pojeciem ''pila lekko strzepi'' czy wszystkie elementy sa takie czy niektore i tnac sporo wiecej mozna wyselekcjonowac lepsze. No i zasadnicze pytanie czy na poczatek wystarcza dwa takie ustoje (150 *220 ) na bocznych scianach bo przednia odpada ( cala w oknach) i tylna tez ( skosy-poddasze).

 

******************

 

Do Mackaw - jak jestes zainteresowany tym programem ( CARA 2.1 plus) to jesli bedzie to mozliwe (przegranie z oryginalu) postaram sie zrobic CI kopie i przeslac. Jak cos to pisz [email protected]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Bambus]

150*220 to już bardzo poważne rozmiary i myślę,że efekt będzie spory.Będziesz też mógł porównać co się zmienia raz ustawiajac je po bokach a raz z przodu i z tyłu (w każdym z przypadków zachodza trochę inne zmiany).Jeśli chodzi o cięcie to wszystko wyjdzie ci w praktyce.Ja wiem ,że piła musi być wysoko obrotowa i ostrze musi mieć jak najmniejsze ząbki.Strzępi to znaczy że krawędzie nie są idealnie równe.To z drutem oporowym raczej trzeba skonstrułować samemu.Np. z prostownika samochodowego i odpowiedniej oporności drutu oporowego (tu trzeba obliczyć).Później jakiś stelarz sklecić razem z tym drutem rozciągniętym, na jakiś porcelanowych szpulkach,tak aby po przesunięciu kawałka styropianu wychodził słupek odpowiedniej szerokości.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[kazik]

I jak tam idzie budowa u tych, co się zdecydowali?

 

Ja się powoli przymierzam.. czekam na styropian w twardszej wersji - podobno znacznie lepszy do obróbki i cięcia. Chcę zrobić panel ok. 120x140 na początek i jak policzyłem ile tych klocków wyjdzie, to włos mi się zjerzył na głowie... ponad tysiąc.

 

Z cięciem mam nadzieję dogadać się w składzie meblowym gdzie mają wysokoobrotową piłe (bardzo precyzyjna), jak nie wyjdzie to zobaczymy.. Płyty są oczywiście w różnych grubościach, planuję 4 (skoro zadziałało u Bambusa), ale jakby dać 5 to by było duuużo łatwiej.. jeszcze nie wiem. Nie wiem jeszcze co pod spód - na pewno będzie to powieszone na ścianie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[wazoo]

Hello wszystkim. Bardzo ciekawy temat. Ponieważ w tej materii wykonałem kilka rzeczy chciałem także dodać kilka słów od siebie: Ponieważ tak sobie zaadaptowałem pokoik, że służy mi praktycznie tylko do odsłuchu, więc należało go odpowiednio zaadaptować akustycznie - jest tam po prostu bardzo mała ilość "naturalnych" przedmiotów mogących zmniejszyć oraz ukształtować czas pogłosu.

Dlatego w pierwszej kolejności zabrałem się za wytłumianie. Za zestawami głośnikowymi na ścianie powiesiłem kawałki gąbki o grubości 4cm: dwa o wymiarach około 1x1,2 m. Taką gąbkę można kupić w sklepach z materiałami obiciowymi: różne grubości, gęstości... Ale ponieważ nie wygląda to estetycznie, obciągnałem to tkaniną. Takie kawałki wsadziłem w drewniane ramki i powiesiłem na ścianie. Efekt wizualny jak dla mnie całkiem spoko...

Ponieważ najwięcej odbić fal akustycznych występuje w narożach pomieszczenia postanowiłem te miejsca także wytłumić. Dlatego też zrobiłem małą konstrukcję na suficie wzdłuż 3 ścian ( bez ściany na której znajduje się okno): od sufitu na wysokość 12cm i w głąb pokoju na 30cm. Konstrukcję zrobiłem z listew drewnianych. Taką konstrukcję od środka najpierw obciągnąłem materiałem ( płótno : w sklepie z tkaninami kosztuje jakieś 7zł za mb- chyba taniej nie można - a wydaje mi się że w tej kwetsii jest bardzo dobre: grube, sztywne i estetyczne) a następnie wyłożyłem wełną mineralną. Można dostać taką Isover Akumata, która posiada bardzo dobre właściwości akustyczne: w szerokim zakresie częstotliwości alfa

(współczynnik pochłaniania) wynosi blisko 1.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Czyli jak profesjonalne materiały pochłaniające. A w dodatku jest tania jak barszcz: ok. 70zł za całą rolkę. Ja kupiłem sobie matę o grubości 5cm i do konstrukcji wsadziłem dwie wartstwy... W takiej rolce jest około 14m2.... piękne...

Oprócz tego udało mi się kiedyś zdobyć kilka kawałków Ecophonu (Focus DG) które po złączeniu stanowią powierzchnię 1,2x2,4m. Zrobiłem odpowiednią konstrukcję i powiesiłem na suficie ( na środku pokoju - tam też będzie najwięcej odbić) na wysokości około 13cm ( im niżej tym polepszają się właściwości pochłaniania w zakresie małych częstotliwości).

Wjednym z rogów pokoju wstawiłem pułapkę basową: walec o wysokości około 2m i średnicy 35cm. Jak taki walec wykonać: najlepiej z z jakiegoś materiału pochłaniającego ( właśnie może być wata mineralna, gąbka....). Potem takie coś można znowu obciągnąć ( cały czas to słowo.... he he) materiałem...

 

Następnym etapem będzie wykonanie rezonatorów Helmholtza. A później właśnie dyfuzorów....

 

Może jeszcze kilka uwag na koniec ( ale się będę wymądrzał):

Dobrymi materiałami pochłaniającymi dźwięki są wszelkie materiały porowate : tam gdzie fala akustyczna może "wejść" i poprzez odbicia wytracić energię, czyli wszelkiego rodzaju gąbki, waty itd... tam gdzie jest dużo wszelkiego rodzju kanalików.... ale to wszystko sprawdza się w zakresie średnich i dużych częstotliwości. Im taka warstwa jest grubsza tym poprawia się pochałanianie w zakresie mniejszych częstotliwości... Ale praw fizyki się nie przeszkoczy i wszelkiego rodzaju waty nawet bardzo grube nie będą się nadawały do wytłumienia tych najniższych ( rzędu 40-100)Hz. W tym zakresie obowiązuje po prostu prawo masy.... W tym celu buduje się układy akustyczne: rezonatory, które dostrajane do określonych częstotliwości pochłaniają(tłumią) tylko właśnie te. Od konstrukcji zależy czy będą to robiły w szerszym czy węższym zakresie (dobroć filtru).... A właśnie wydaje mi się, że rezonanse pomieszczenia (mody drgań własnych) są najbardziej dokuczliwe przy odsłuchu : dudni i buczy.

Aby obliczyć takie mody( czyli częstotliwości przy których występują fale stojące w pomieszczeniu) wystarczy posłużyć się prostym wzorem na długość fali... Jeszcze prościej: wystarczy Cooledit: wygenerować sinusa przestrajanego w interesującym nas zakresie i posłuchać: kiedy będzie bardziej a kiedy słabiej buczało... z drugiej strony niezły wkręt (he he)...

Wcale nie potrzeba stosować jakiś drogich materiałów firmowych żęby osiągnąć dobre rezultaty: wystarczy podstawowa wiedza z akustyki trochę pomysłu i efekt może być bardzo dobry....

 

Dzięki tej dyskusji zdałem sobie sprawę z bardzo istotnej rzeczy: nie można też pomieszczenia przetłumić. Do tej pory tylko wytłumiałem.... I właśnie to co opisał Bambus jest bardzo ważne: trzeba też w pomieszczeniu ustrojów rozpraszających. Tak mi się wydaje, że

najlepiej za głową odsłuchującego ale chyba też w kilku innych miejscach. Tak żeby zachować odpowiednie proporcje. A co steropianu: wydaje mi się, że właśnie raczej będzie on lepiej rozpraszał niż pochłaniał.

 

Ale się rozpisałem.....

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[kazik]

Mój dyfuzor się odkłada, bo mogę go budować tylko w domu rodziców jakieś100km dalej gdzie jeżdże tylko czasem na weekend.. niestety w bloku nie ma warunków.

 

Bambus, mam pytanie do ciebie. Jeżeli już masz ów dyfuzor, nie myślałeś może, żeby wykorzystać go jako formę dla nowego? Użyć np. tej pianki do obrabiania okien? Trzeba by tylko posmarować czymś styropian, żeby później to odkleić, no i nie wiem jak z obrobieniem tego na gładko z drugiej strony.. Materiał nie jest chyba tak ważny, skoro to dyfuzor

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Bambus]

Chodzi o jakiegoś rodzaju formę? Chyba ciężko byłoby coś takiego zrobić,oczywiście żeby to miało ręce i nogi.Nie lubię fuszerek,a coś mi się zdaje ,ze z takiej domowej formy i odlewania byłaby fuszerka.

 

Do Wazoo:

Wydaje mi się ,ze lepiej jest w większości rozpraszać niż wytłumiać.Intuicja mi podpowiada (i pewne doświadczenia),że najlepiej rozpraszać pierwsze odbicia,czyli z przodu ,z tyłu,i ściany boczne.Wytłumiałbym raczej okolice kolumn i rogi,ale może się mylę

Pozdr.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[kazik]

Chodzi o to, żeby istniejący dyfuzor wykorzystać jako formę. zalać go jakąś pianką zabezpieczając wcześniej, żeby się odkleiła.. Jeste parę problemów, m. in. to zabezpieczenie

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[dodo]

z autopsji

bardzo dobre efekty wytłumienia szerokiego spektrum daje kombinacja płyta pilśniowa mięka 22 m na to korek techniczny 1 cm całość do ściany

( wytłumić tył i przód )

z boków tłumienie powinno być trochę mniejsze - dobre efekt daje sama tapeta korkowa 4 mm

- styropian nie tłumi dźwięku - natomiast jest stosunkowo dobrym materiałem na budowę ustrojów rozpraszających ( daje się go skleić i pociąć ) lecz same ustroje rozpraszające w pomieszczenniu to mało - musi być tłumienie

Wyśmienite efekty daje podłoga z warstw - płyta pilśniowa mięka 22 mm + MDF - dwie warstwy po min 10 mm krzyżowo położone na to coś twardego np - grube panele na HDF - podłoga taka wytłumia w dużym stopniu częstotliwości niskiej średnicy

- najlepszym materiałem na wytłumienie jest korek naturalny - niestety cholernie drogi nie mówiąc już o aspektach estetycznych ( żadna gąbka nie będzie tak wyglądała jak korek na ścianie

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Bambus]

Oczywiście,ze musi być tłumienie.Przedewszystkim zacznijmy od tego ,że podstawa w pokoju to gruba wykładzina na podłodze (całej) i grube zasłony/firany na całej długości ściany z oknem ,choć samo to to często za mało.Ale co do tłumienia pierwszych odbić (ściany boczne ,tylna i przednia) to kiedyś miałem tylko tłumienie:duże płaty z grubej gąbki sklejanej z wełną mineralną i efekt nie był za ciekawy,choć pewnie lepszy niż gołe ściany.Rozpraszanie pierwszych odbić daje 300% lepszy efekt.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jozwa maryn]

Ja mam pol sciany w korku. Mialem za kolumnami dluga sciane, beton, kompletnie pusta, co wplywalo na dzwiek wiadomo jak. Nie chcialem kombinowac z gabkami (gabki mam juz po przeciwleglej stronie), dalem 8 m2 korka. Polozenie zajelo 2 godziny. Najbardziej czasochlonny byl wybor rodzaju wzoru, zeby mi estetycznie podchodzil. Potem rancik z korkowych profili dookola, zeby to nie wygladalo na bolesna samorobke, i szlus. Efekt jest dokladnie taki jak chcialem - odrobine wytlumione odbicia, bez przetlumienia pokoju. WAF wysoki - jak panna wrocila z pracy, to sie mile zdziwila (zrobilem przez zaskoczenie).

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[mario]

->jozwa maryn: jaki masz duży pokój, ja mam za kolumnami korek nacałej tylnej ścianie i suficie oraz bocznych po 1,5m, ale mam meblościankę dł 2,38m o gł.38cm i kolumny stoją przed nią, a żeby było ciekawiej to w środku tej ścianki jeden regał jest z szybami, z półkami zamykanymi sobie poradziłem zawsze są pełne ręczniki, itp., ale ta szyba, naklejam na nią taką gąbkę /kupiłem w Conradzie - katalog str.337 nr art. 34 28 15-90 x4szt/ 2szt daję za głowę 1mx50cmx60mm i dalej coś mi nie pasuje, po jednej str.jest okno z balkonem, nie mam zasłon tylko żaluzje pionowe, jak wytłumić te miejsca? Czy ktoś robił sobie fachowe pomiary akustyczne? Jeżeli tak to prosił bym o namiar.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jozwa maryn]

Pokoj prostokatny ok. 17 m. Na sufit dalem za przeproszeniem ustroj wlasnej roboty - dwie dlugie listwy i pare metrow plotna miedzy nimi. Poniewaz powyzej zmiescila sie jeszcze zarowka 150W, calosc robi za gigantyczny lampion. Niezorientowanym zwykle opowiadam, ze to Kenzo z Versace siedzieli miesiac i projektowali, po tysiac dolarow za godzine, a ja im pizze donosilem. Natomiast co do okien, to jednak zaslony bym doradzal.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[andrea29]

Może to kogoś zainteresuje:

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

"...Ja robiłem w warunkach domowych kopię takiego czegoś co się nazywa Dyfuzor Skyline.A..."

"...Zdziwiłem się nieco twoim wpisem bo czytałem kiedyś w hi-fi i m. , że styropian właściwości pochłaniania dźwięku ma mierne..."

 

Mieszacie tutaj dwa pojecia: pochlaniania i rozpraszania. Do pochlaniania styropian sie zupelnie nie nadaje, ale mozna z niego zrobis ustrojstwa rozpraszajace - stad tez nazwa "Dyfuzor Skyline" (a nie absorber skyline)

 

To samo odnosi sie do korka - zero skutecznosci jesli chodzi o pochlanianie

 

"...Panowie ja mam program CARA i wedlug niego dzwieki pochlania nawet welna mineralna oblozona z zewnatrz plyta gipsowa. Rano sprawdze i podam paramertry..."

 

welna mineralna jest bardzo dobrym materialem.

 

Generalnie wszystkie tworzywa posiadajace otwarte pory sa dobre (fale dzwiekowe wnikaja w material i wglebi mnaterialu sa zamieniane na tarcie/cieplo. Materialy o zamknietej powierzchni typu styropian/korek nie "wpuszczaja" fal wglab struktury

 

Wspomniany tutaj wspolczynnik pochlaniania to wspolczynnik alfa. Przebieg tego czynnika w zaleznosci od czestotliwosci jest niemalze najwazniejszym parametrem dla wszystkich materialow akustycznych.

Jest on podawany min. dla wspomnianego materialu Isover -> mat akustycznych np. SSP1 / SSP2 (patrz Schallschutz/Schallabsorbtionsgrad) :

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

"...Chyba na tym forum ktos podawal link do swojej strony gdzie byla pokazana fajna pulapka basowa dostrojona do rezonansow szerokosci,wyskosci oraz dlugosci pokoju ..."

 

moja strona www.jaschiks.com -> dzial audio/projekty

 

 

pozdro

 

xajas

_______________

www.jaschiks.com

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[abc55555]

Ja też właśnie kończe robić skyline. Najwięcej problemów miałem z docięciem styropianu (3cm), bo wysokoobrotowej piły nie chciało mi się szukać a skoro krawędzie i tak miałyby być postrzępione, to postanowiłem ciąć styropian metodą cieplą. Po wielu próbach z lutownicą "normalną" (za 10zl) i transformatorową i po ich przepaleniu, uznałem że trzeba spróbować z drutem oporowym. Jako że miałem jakiś stary i praktycznie wypruty, 15-sto watowy głośniczek to po odwinięciu cewki i zmontowaniu profilu, po którym miałem przeciągać "plaster" styropianu, użyłem drutu z cewki jako drutu oporowego. Z powodu braku zasilacza o regulowanych parametrach dałem to w szereg z głośnikiem od subwofera. Na kompie włączyłem generator i sinus 20Hz (żeby za bardzo nie dawało po uszach). Pierwsze wyniki były bardzo pozytywne lecz drut wytrzymywał odcięcie najwyżej kilku słupków styropianu. Po każdej awarii musiałem: wyłączać wzmacniacz, odpalać lutownice (całe szczęście mam jeszcze jedną), przylutowywać nowy kawałek drutu (a drut emaliowany to nie tak łatwo) i znowu odpalać cały sprzęt. W końcu kiedy skończył mi się drut po pewnym czasie zdałem sobie sprawe że przecierz w lutownicy musiał być drut oporowy. Chciałem jak najszybciej wydobyć drut lecz lutownica była nie rozbieralna (plastikowa rączka była zalana na grzałce), urzyłem więc młotka (5kg, nie miał większych problemów) i po pewnym czasie wydobyłem drut. Jako, że nie był emaliowany to do normalnego kabla przykręciłem go kostką (taką od żyrandola). Był to bardzo dobry pomysł gdyż eliminował on konieczność lutowania po zerwaniu drutu. Po kilku próbach ustaliłem optymalną długość drutu, a później szło jak po maśle. Brzegi są gładkie, nawet lepsze od standardowych. Całość dałem na pleksje i przykleiłem silikonem, żeby w razie czego można było porządniej wypucować na błysk. W sumie to wygląda to dosyć ciekawie i wprowadza jakąś odmianę do pokoju. Na połowie drugiej ściany mam takie półki (stojaki czy jak to tam nazwać) na płyty CD z IKEA'i i musze przyznać że one też całkiem nieźle się sprawują co do rozpraszania chociaż płytki są twarde i nieźle odbijają dźwięk, a tak na tych wieszakach to są pod pewnym kątem do ściany a między nimi odstępy tak ~10mm to ładnie rozprasza.

 

Kilka wskazówek:

-po odpaleniu sprzętu nie włączajmy odrazu na temperature pracy lecz rozgrzewajmy go powoli

-starajmy się żeby drut był stale napięty a przede wszystkim żeby się nie załamywał

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[kazik]

Trzeba mieć nieziemską cierpliwość żeby się bawić w to klejenie...

Na gwiazdkę może będę miał następny kawałek :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[kazik]

załącznik

[obrazekLUKASZ-88652_1.jpg]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[romekp]

A próbował może kto robić toto z drewna? Rozmawiałem ze stolarzem, mówił, że betka (nie wiem ile betka jest w złotówkach ;-)). Ciężkie - wiadomo. Ale przy odpowienim przedstawieniu żonie może się spodobać (patrz uwaga józwy o jeżu, dawno temu).

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[kazik]

No właśnie waga..

A ta betka to jak on to chce robić? Sklejać z klocków czy zrobić jako jedną bryłę?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[romekp]

z klocków oczywiscie

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

za ta "betke" kupisz 10m biezacych uzywanych ksiazek i powstawiasz nieregularnie w regale. Tak zbudowany dyfuzor bedzie rownie funkcjonalny a na dodatek bardziej "tresciwy" (zakladam ze nie kupiles stutomowego wydania Marks czy Lenina:-)))

 

xajas

______________

www.jaschiks.com

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[_igod_]

Takie słupki ze styropianu to ustrój raczej rozpraszający.

 

Dużo większą skuteczność mają ustroje rozpraszająco-tłumiące. Gdyby nałożyć na to gabkę czopkową było by idealnie.

 

Dużo lepiej było by, gdyby styropian był cięty w kliny i przylepiany. Łatwo wykonać.

 

Co do działania ustrojów... w zalezności od wysokości klinów i długości fali. Od razu widać, że jest to skuteczne tylko dla bardzo wysokich f.

 

Obliczając na oko ze zdjęcia które jest podane, różnica wysokości to około 3-4cm, więc tłumienie jest skuteczne powyżej 10kHz. Słabo. Szkoda roboty, bo gąbkęczopkową można kupić za grosze.

 

 

Przy okazji udowodniłem, że kliny stosowane w kolumnach B&W to totalna bzdura, wymysł marketongowców który w rzeczywistości nic nie daje. Pamiętacie jak się ludzie na to napalali kiedy wyszło? ;-)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )