głośnikowy top

[Bogdan]

Mam do Was ogromną prośbę - wymieńcie proszę po 3-5 Wasze typy na najlepsze głośniki w każdej z poniższych kategorii :

 

1. kopułka wysokotonowa 

2. średniotonowiec ( 12-17 cm ) - 

3 basowiec 10-15 cali -   do obudowy zamkniętej 

 

 

[Gość JanF]

27TBCD/GB-DXT

?

CA22RNY - 8"

?

 

kolumna 4-way z sub basem na dole (oddzielonym od całości, zmniejszy ci się Bogdan kolumna, co ma pewne znaczenie lub nie) 

 

 

[Bogdan]

Baaaardzo lubię granie tweetera SS z dali grand 

[Gość JanF]

To są głośniki z Hurricane by Krs47 z diyaudio.pl - jak tylko się wzmocnię (bo ostatnio coś słaby jestem), to zrobię na tym 4 way (niski bas będzie na STX w tandemie). Trzy lata temu, zakochałem się w dźwięku tych kolumn ?

[Lech36]

3 godziny temu, Bogdan napisał:

Mam do Was ogromną prośbę - wymieńcie proszę po 3-5 Wasze typy na najlepsze głośniki w każdej z poniższych kategorii :

 

1. kopułka wysokotonowa 

2. średniotonowiec ( 12-17 cm ) - 

3 basowiec 10-15 cali -   do obudowy zamkniętej 

 

 

Na razie najlepiej się sprawuje u mnie zestaw od góry Audax HD13D34 (ostatnio TW034), średnie Focal 5K413S, na niskich dwa głośniki z klasy 8 cali (u mnie nieprodukowane już Focal 8K516J), wszystko w układzie aktywnym. Do 30 m² to bardzo optymalny zestaw, choć oczywiście można polemizować.

[Bogdan]

dobry jest ten AUDAX TW034X0 ? czy subtelnością i wyrafinowaniem chociaż zbliża się do SS 9700 lub 9500 ?

czy Dayton Audio RS270-8 to dobry głośnik ? szczególnie w obudowie zamkniętej ?

[Bogdan]

już kupiłem AUDAXY TW034 i teraz jeszcze potrzebuję dobrego ( najlepiej papierowego ) średniotonowca 12-15 cm z żywym , bezpośrednim i naturalnym brzmieniem bez zmiękczania i nosowego nalotu , chodzi mi o żywe , prawdziwe naturalne granie - czy ktoś zna Audax 13LB25AL ???

[Bogdan]

no to długo nie czekałem i kupiłem AUDAXY HM130Z10 , to chyba niezłe średniotonowce .... ????

To jeszcze basowce z niskim basem do obudowy zamkniętej o srednicy ok. 30 cm i skuteczności ok. 90 dB - proszę o radę i powtórze pytanie o Daytona RS270-8 ??? zależy mi na szybkim , ale też głębokim basie z obudowy closed :-)

[Gość]

40 minut temu, Bogdan napisał:

ale też głębokim basie z obudowy closed :-)

Nigdy nie uzyskasz takiego "wspaniałego, buczącego" basu jak z bas reflexu ;)

Ale brawo Ty, w końcu obudowa zamknięta, po tylu latach :)

Bogdan nie było lekko, co?

[Bogdan]

ja właśnie muszę ten bas opanować, choć muszę przyznać ,że dsp z harmana hk990 zrobiło cuda i teraz mógłbym żyć z dali grandami , ale we mnie płynie krew Boba budowniczego i chcę kolumny zrobione osobiście , bo wczoraj natchnęło mnie , że super mocarne końcówki harmana wykorzystam do napędu basowców, które będą sterowane z wyjść subwooferowych harmana , a do sekcji średniowysokotonowej zrobię hybrydę lampa - vfety bez ogólnego sprzężenia zwrotnego i a wszystko przez dsp hk990 . Grandy to kolumny znakomite , ale ja chce iść w kierunku innego brzmienia - bardziej szybkiego , bezpośredniego i koncertowego Jestem tego na 100 % pewien i się nie cofnę :-)

[Bogdan]

dobra mam basowca - DAYTON RSS315HF4

[Bogdan]

jeszcze sie waham czy nie lepiej uzyć DAYTONa RS270 tylko 4 i 8 dość wyraźnie różnią sie parametrami i do obudowy zamkniętej raczej powinien być 8 

[SomekPoland]

Bogdan, obudowa zamknięta to jest to. Ja gram na Svedach Blipo z kompletem SS 9700 i 2 x 8535, paczka zamknięta. Jeżeli chcesz najlepszą kolumnę to polecam Ci układ aktywny, brak pasywnej zwrotnicy to ogromne zmniejszenie zniekształceń. Wymagania wobec wzmacniacza bardzo się zmniejszają. Nagle się okazuje, że jedna para tranzystorów robi robotę jak trzeba ? 

Jeżeli chodzi o wybór przetworników to poniżej kilka moich pomysłów.

Wysokotonówka: 9700 to świetny głośnik, choć oczywiście można lepiej. Moim zdaniem świetny jest też berylowy SS, czy ceramika Accutona.

Średniak: sugeruje Ci, żebyś pomyślał o kopułce średniotonowej, dobre robi Volt (ATC nie dostaniesz), SB ostatnio pokazało swoją. Jeżeli nie to ze Scana 18M jest super, to średniotonowiec od stworzony podstaw, w przeciwieństwie do 15M. Magnezowy Seas Excel to również fantastyczny głośnik.

Basy: Seas Excel Magnez, Revelator alu, SB NAC, Peerles XLS10. 

Świetnym pomysłem może być zakup modułu DSP 8 kanałowego i projektowanie kolumny z jego wykorzystaniem. Do tego stary amplituner kina domowego z 8 kanałami i naprzód ?

[Bogdan]

pierwsza konstrukcja jednak będzie bardziej budżetowa - już kupiłem Audaxy TW034 i HM130Z10 a na bas już prawie na pewno kupię Daytony RS270-8 , poskładam w bardzo solidnych obudowach zamkniętych i zestroję - użyję dsp z Harmana HK990 - basy zasilę z wyjść subwooferowych ustawionych na 200 HZ końcówkami HK990 a sekcja średnio-wysokotonowa z bardzo prostej hybrydy na lampie i vfetach bez ogólnego sprzężenia zwrotnego  i się zobaczy , jak wyjdzie , to powolutku będę składał coś na możliwie najlepszych głośnikach :-)

[Gość JanF]

29 minut temu, Bogdan napisał:

... a sekcja średnio-wysokotonowa z bardzo prostej hybrydy na lampie i vfetach bez ogólnego sprzężenia zwrotnego  i się zobaczy , jak wyjdzie  ... ?

Chyba wiem, co w trawie piszczy ?

A jak dostroisz poszczególne wzmacniacze, żeby prawidłowo wszystko grało? 

[Gość JanF]

... wstałem dzisiaj o 6:00 rano i robiłem założenia do ... w sumie do tego samego (topologia bardzo prostej hybrydy na lampie i vfetach bez ogólnego sprzężenia zwrotnego, za to niesamowicie skutecznej jakościowo), w układzie biamping x4 z 1A biasu na tranzystorach (musi grzać, bo inaczej fizyka nie zadziała w paśmie przewodzenia na złączu dren-source, jak należy). Musiałem zejść do 3 wzmacniaczy (pies trącał sub bas), bo mam tylko 200 VA trafa z 50V DC, może wycisnę 40W na kanał na 4R? W końcu, to wzmacniacz do mieszania, a nie dyskoteki.
Aha, kolumny zrobię na STX-ach, only!  

[Bogdan]

Nie wiem czy na średnie nie powinienem poszukać raczej audaxów hm170 niż hm130..... co myślicie ?

[Bogdan]

jest jeszcze taki basowiec - Scan Speak Discovery 26W/4534G00

[Gość]

14 godzin temu, Bogdan napisał:

bo wczoraj natchnęło mnie , że super mocarne końcówki harmana wykorzystam do napędu basowców, które będą sterowane z wyjść subwooferowych harmana , a do sekcji średniowysokotonowej zrobię hybrydę lampa - vfety bez ogólnego sprzężenia zwrotnego i a wszystko przez dsp hk990

To strzał w kolano :) ale sam się przekonasz.

Chwała Ci za to że cały czas kombinujesz i szukasz. Jak nie Ty znajdziesz, to dzięki Tobie ktoś inny :)

Trzymam kciuki i kibicuję szczerze.

p.s.

Na Twoim miejscu poszukałbym jakichś legendarnych kolumn vintage w OZ i posłuchał. Może to właśnie to czego szukasz.

Zawsze miałbyś jeszcze pole do popisu, modyfikując je by wycisnąć maksa z dźwięku.

[Ape]

1 godzinę temu, Bogdan napisał:

jest jeszcze taki basowiec - Scan Speak Discovery 26W/4534G00

głośnik raczej do BR, qts 0.36 i w sumie słaby bas - Bl poniżej 10

Kiedyś fajne basy można było kupić Beymy, ale ja już od dawna nie jestem w temacie, więc nie orientuje się

[Lech36]

16 godzin temu, boomaga napisał:

Nigdy nie uzyskasz takiego "wspaniałego, buczącego" basu jak z bas reflexu

Bas z BR nie musi buczeć. Ponad 90% kolumn produkowanych na świecie, łącznie z hi-endem to BR. Myślisz że wszystkie buczą? Tak na dobrą sprawę to niektóre instrumenty akustyczne też mają strukturę BR.

[Bogdan]

doradźcie dobry 12 cali do obudowy zamkniętej

[Lech36]

Teraz, Bogdan napisał:

doradźcie dobry 12 cali do obudowy zamkniętej

Ja bym proponował dwie 8, to z grubsza odpowiednik jednej 12 no może dokładniej 11. Jeszcze jak miałbym wyrazić swoje zdanie to najlepiej wszystko w układzie aktywnym. Dlaczego? Było wielokrotnie uzasadniane na forum.

[Bogdan]

ten chyba będzie ok: DAYTON DSA270-8

 

[Gość]

Godzinę temu, Lech36 napisał:

Myślisz że wszystkie buczą? 

Nie myślę, po prostu słyszałem :) bass reflex do muzyki akustycznej się nadaje. Na estradę jak najbardziej.

Godzinę temu, Lech36 napisał:

Ponad 90% kolumn produkowanych na świecie, łącznie z hi-endem to BR

Nie, nie hi-endu w to nie mieszaj, bo to jest w dzisiejszych czasach tylko termin marketingowy nie mający nic wspólnego z wybitnym dźwiękiem.

 

Godzinę temu, Lech36 napisał:

Tak na dobrą sprawę to niektóre instrumenty akustyczne też mają strukturę BR

Które? Obudowa rezonansowa nie ma nic wspólnego z BR. Tutaj własnie obudowa zamknięta jest bliższa prawdy.

Oczywiście to moje zdanie i nie wszyscy muszą się z tym zgadzać. :)

[Bogdan]

ja mam w pokoju takie podbicie 30-40 HZ , że charakterystyka obudowy zamkniętej powinna się sprawdzić

[Lech36]

Godzinę temu, boomaga napisał:

Obudowa rezonansowa nie ma nic wspólnego z BR

Na pewno?

[Фома]

takiej typowo o budowie rezonatora Helmholtza to chyba tylko udu drum

 

[Bogdan]

Jest ciekawy projekt z Klsng und Ton o nazwie Todo

[Gość JanF]

Wydaje mi się, że nasz Kolega Lech36 ma rację - jeśli zależy nam na wyciągnięciu z KG jak najwięcej jakości audio, to tylko biamping!

Skok jakości zawdzięczamy wyciulaniu drogich zwrotnic, nie inwestując specjalnie w sprzęt, już prof. A. Witort  o tym pisał prawie 40 lat temu ?. Wtedy, było to bardzo trudne, teraz wiele rzeczy się uprościło, najprostsza realizacja to 3x moduł na 3116 z filtrem na wejściu i po zawodach. Z lampami jest trochę pod górkę, nawet bardziej niż trochę, jeśli chcemy stosować rozwiązania klasyczne, może by warto zaryzykować tezę, że to rozwiązanie nie jest dla czystych lamp ze wzgledu na mozliwość wystapienia w przyszłości dużych problemów ruchowych.

Dobrym rozwiązaniem jest też biamping dwutorowy (tak jak to chce Bogdan robić),  odrębny bas i odrębna reszta w górę - to rozwiązanie wymaga zwrotnicy dla tweetera, albo może być bez zwrotnicy, jeśli wykorzysta się głośnik szerokopasmowy.