Akustyka małego, nieregularnego pokoju

[KubSub]

Witam serdecznie :)

 

Od dłuższego czasu zastanawiam się, jak mógłbym zaadaptować akustycznie mój pokój, który przeznaczam pod odsłuch oraz nagrywanie wokalu. Niestety, bez żadnej adaptacji w nagraniu występuje bardzo dużo echa przy głośniejszych nagrywkach.

 

W załączniku przedstawiam Wam przybliżony schemat tego pokoju. Niestety jest on dosyć niski i mam świadomość, że powstanie "efekt słoika". Może ktoś, kto się trochę zna, podpowie mi co mógłbym zrobić żeby chociaż zniwelować część echa. To znacznie ułatwiłoby mi pracę.

 

 

Z góry serdecznie dziękuję!!!

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[avilla]

A jaki masz budżet i czy ważny jest czynnik WAF (wife acceptance factor)? ?

no i w którym miejscu nagrywasz i jak jesteś zwrócony? Rozumiem że chodzi o wokal? 

[KubSub]

W dniu 27.02.2021 o 20:25, avilla napisał:

A jaki masz budżet i czy ważny jest czynnik WAF (wife acceptance factor)? ?

no i w którym miejscu nagrywasz i jak jesteś zwrócony? Rozumiem że chodzi o wokal? 

Nie mam określonego budżetu, szukam po prostu rozwiązań ?

Nagrywam na środku pokoju, jestem zwrócony w stronę zasłon. Nagrywam rap.

Pozdrawiam

[avilla]

7 godzin temu, KubSub napisał:

Nie mam określonego budżetu, szukam po prostu rozwiązań ?

Nagrywam na środku pokoju, jestem zwrócony w stronę zasłon. Nagrywam rap.

Pozdrawiam

Rozwiązań są dziesiątki i każde coś poprawi ale ma określony koszt. Jeśli bez wyspecyfikowania budżetu szukasz rozwiązań to moim zdaniem najlepiej zrobisz jak zainwestujesz w księżkę Everesta Podstawy Akustyki lub Toole’a Sound Reproduction i ją przeczytasz ze zrozumieniem.
 

To da ci pojęcie o tym jakie rozwiązanie pozwoli ci osiągnąć określone efekty. 

Nie wiem czy komuś będzie się chciało tworzyć podręczniki na łamach forum i dawać ci opis tego co i tak znajdziesz w istniejącej książce. Mi raczej nie.

Powodzenia!

 

 

[KubSub]

45 minut temu, avilla napisał:

Rozwiązań są dziesiątki i każde coś poprawi ale ma określony koszt. Jeśli bez wyspecyfikowania budżetu szukasz rozwiązań to moim zdaniem najlepiej zrobisz jak zainwestujesz w księżkę Everesta Podstawy Akustyki lub Toole’a Sound Reproduction i ją przeczytasz ze zrozumieniem.
 

To da ci pojęcie o tym jakie rozwiązanie pozwoli ci osiągnąć określone efekty. 

Nie wiem czy komuś będzie się chciało tworzyć podręczniki na łamach forum i dawać ci opis tego co i tak znajdziesz w istniejącej książce. Mi raczej nie.

Powodzenia!

 

 

no ok, zobacze co mi to da ?

[audioburak]

@KubSub

To na pewno zabrzmi jak żart, ale kiedyś kolega ćwiczył nagrywanie w podobnym,

ale za to kwadratowym pokoju z wielokrotnym kiepskim skutkiem.

Nie powiem, że dobry, ale najlepszy efekt uzyskał nagrywając pod stołem, nakrytym

dwoma dość grubymi kocami ?  a podejrzewam, że dywan też był ...

[Audiomono]

W dniu 24.02.2021 o 16:05, KubSub napisał:

jak mógłbym zaadaptować akustycznie mój pokój

Jeżeli masz możliwość to kanapę i półkę najlepiej "wynieść", monitory na statywy, biurko pod okno- wymienić na mniejsze, w rogi superchunk a w miejsce pierwszych odbić panele akustyczne, wykładzina na podłogę.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[sir.jax]

Ten superchunk nie zawsze się sprawdza, poza tym dobrze gdy za materiałem porowatym (pochłaniającym) jest wolna przestrzeń, a za nią twarda ściana (cegła, suporeks, beton).W przypadku ścian z regipsu bas sobie dalej powędruje do sąsiada, a energia nie zostanie pochłonięta i wtracona, bo nie ma jak.

Zdaje się Bartek z MegaAcoustic o tym coś mówił na jednym ze swoich wykładów. 

[zbyniu 360]

To jakie polecacie sprawdzone i skuteczne bułapki basowe , ktore rzeczywiście niwelują mody pomieszczenia?

[sir.jax]

Nie ma uniwersalnych na konkretne mody.

To raczej pomiar i zbudowanie pułapek membranowych, rezonatorów Helmholtza wyliczonych na konkretną częstotliwość rezonansową pomieszczenia.

O rozmiary lepiej nie pytaj ?

Jest rzesza ludzi na forum, którzy w takich wypadkach radzą sobie cyfrową korekcją DSP i innymi filtrami. ?

 

[avilla]

20 godzin temu, sir.jax napisał:

...Jest rzesza ludzi na forum, którzy w takich wypadkach radzą sobie cyfrową korekcją DSP i innymi filtrami. 

?

 

Oj nie przesadzaj, raptem kilkunastu się znajdzie a wśród nich dosłownie kilku, którzy wiedzą jak coś poprawnie uzyskać, co i jakim kosztem można a czego się nie da bo „z fizyką Pan nie wygrasz”.

Generalnie DSP to nie jest panaceum - to nie działa zamiast adaptacji akustycznej tylko powinno ją uzupełniać - dla tych co chcą i wolą podstawową adaptację+DSP zamiast bardziej wymagających droższych adaptacji. 
 

Takich co budowali DBA to chyba tylko Xajas.

 

A wracając jeszcze do wątku autora to na cele nagraniowe głosu nie ma sensu stawiać wielgachnych pułapek basowych bo zapewne autor nie ma głosu niskiego jak pomruk niedźwiedzia ? 

A do odsłuchu realizatorskiego to słuchawki i tak miażdżą w kategorii price/performance w porównaniu do dowolnej adaptacji ?

 

[sir.jax]

Zgadzam się jak najbardziej...

Wolę też fizycznie adaptację akustyczną niż się bebrać jakimś DSP,  jakiś czas temu napisałem w podobny deseń z naciskiem na to, że DSP w jakiś sposób kastruje pasmo, żeby zniwelować wzbudzanie się rezonansów.

Tylko, okazalo siewdalszej dyskusji, że ja się nie znam, więc dalej z tym nie dyskutuję.

 

[marcinmarcin]

W dniu 12.03.2021 o 04:11, sir.jax napisał:

Jest rzesza ludzi na forum, którzy w takich wypadkach radzą sobie cyfrową korekcją DSP i innymi filtrami. ?

Ale to przy odsłuchu ? przy nagrywaniu już trochę inna bajka. Tutaj ustrojów trzeba. Zresztą gdyby mi większość zakresu się nie wygaszała w zakresie 300ms pewnie też bym coś kombinował... 

8 godzin temu, sir.jax napisał:

jakiś czas temu napisałem w podobny deseń z naciskiem na to, że DSP w jakiś sposób kastruje pasmo, żeby zniwelować wzbudzanie się rezonansów.

Ale że jak? ?

[przemak]

W dniu 2.03.2021 o 12:36, KubSub napisał:

szukam po prostu rozwiązań

Może?

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 13 Marca 2021 przez przemak

[audioburak]

Jedyna wątpliwość to wypełnienie tych ram "parawanu" - raczej gruba tkanina.

Gdzieś też wyczytałem, że Ch. Haden nagrywał w czymś w rodzaju budki telefonicznej ...

[KubSub]

W dniu 10.03.2021 o 11:07, Audiomono napisał:

Jeżeli masz możliwość to kanapę i półkę najlepiej "wynieść", monitory na statywy, biurko pod okno- wymienić na mniejsze, w rogi superchunk a w miejsce pierwszych odbić panele akustyczne, wykładzina na podłogę.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

to ma szanse sie sprawdzic? ?

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[avilla]

17 godzin temu, KubSub napisał:

to ma szanse sie sprawdzic? ?

 

 

Jasne, podobnie jak to zasugerowane przez Przemaka. Tylko poerwsze pomoże głównie przy odsłuchu a drugie przy nagrywaniu.

Tylko nadal zostaje pytanie ile czego i ile za to zapłacisz i jaką poprawę uzyskasz? A to już zależy od Twoich założeń i budżetu.

[KubSub]

Rozumiem ? no to byłoby chyba wszystko co chciałbym wiedzieć. Bardzo dziękuję za pomoc ?

 

można zamknąć

[zbyniu 360]

W dniu 12.03.2021 o 04:11, sir.jax napisał:

Nie ma uniwersalnych na konkretne mody.

To raczej pomiar i zbudowanie pułapek membranowych, rezonatorów Helmholtza wyliczonych na konkretną częstotliwość rezonansową pomieszczenia.

O rozmiary lepiej nie pytaj ?

Jest rzesza ludzi na forum, którzy w takich wypadkach radzą sobie cyfrową korekcją DSP i innymi filtrami. ?

 

A zastosowanie takiego front panelu w pułapce basowej bedzie to miało siłę przebicia niskich częstotliwości Chciałbym takie pułapki czy jest szansa że to sie sprawdzi?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

Podoba mi sie kabina Przemaka

Czy potrzebujesz te lewe drzwi? Czy mozesz je „zablokowac i uzywac tylko te gorne?

[xajas]

Jedyna wątpliwość to wypełnienie tych ram "parawanu" - raczej gruba tkanina.

Jaka tkanina, przeciez to welna

to ma szanse sie sprawdzic? ?
 
 

Jeszcze raz powtorze pytanie, ktore juz wczesniej padlo:
Jesli nagrywasz Vocal, czy potrzebujesz pulapki basowe?
Nigdy nic nie nagrywalem, ale zakres glosow to inny niz ten, ktory korygujesz takimi pulapkami

[przemak]

4 godziny temu, xajas napisał:

Podoba mi sie kabina Przemaka

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Czy potrzebujesz te lewe drzwi? Czy mozesz je „zablokowac i uzywac tylko te gorne?

Żeby nie było, nie moja, przypadkowe zdjęcie z sieci. Ja w bezpośrednim kontakcie z nieosłoniętą wełną "trochę" bym cierpiał 😉 Oczywiście to musi być osłonięte! 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

Jesli sie da, to bym to wszystko „zreorganizowal“

Do nagrywania, wchodzil bym w „parawan“

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

A do odsluchow / „na codzien“ wstawial bym rozlozony parawan za kanape
3 panele, 4 zawiasy, max proste

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

Ja w bezpośrednim kontakcie z nieosłoniętą wełną "trochę" bym cierpiał Oczywiście to musi być osłonięte! 

Zamiast welny wzial bym pozadne „prawdziwe“ pianki akustyczne (nie trzeba ich wiele), to wtedy mozna sobie to obciaganie materialem podarowac

[avilla]

A może zainwestuj w dedykowany ekran do nagrywania np.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

lub tańszy mozos.

Odsłuchu nie poprawi, ale pomoże przy nagrywaniu 🙂

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[przemak]

3 godziny temu, xajas napisał:

Zamiast welny wzial bym pozadne „prawdziwe“ pianki akustyczne (nie trzeba ich wiele), to wtedy mozna sobie to obciaganie materialem podarowac

Porządne pianki są zasadniczo niedostępne i drogie. 

Teraz, avilla napisał:

A może zainwestuj w dedykowany ekran do nagrywania np.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

lub tańszy mozos.

Odsłuchu nie poprawi, ale pomoże przy nagrywaniu 🙂

To urządzenie daje niezbyt dużo (ale działa) i w dodatku najwięcej w już zaadaptowanych pomieszczeniach. 

W dodatku stwarza spore problemy z umieszczeniem kartki czy tableta. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )