Skocz do zawartości
IGNORED

Adaptacja akustyczna z OB


wally

Rekomendowane odpowiedzi

Czy ktoś z szanownych użytkowników zetknął się z sytuacją adaptacji akustycznej pomieszczenia z odgrodami?
Rzecz w tym że ten typ głośników z uwagi na swoją specyfikę pracy wymaga - moim zdaniem - nieco "innego spojrzenia" na akustykę pomieszczenia.
"Ósemkowa" charakterystyka" OB powoduje iż zasady adaptacyjne stosowane do głośników posiadających obudowę nie do końca znajdują zastosowanie ...

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

7 godzin temu, wally napisał:

zasady adaptacyjne stosowane do głośników posiadających obudowę nie do końca znajdują zastosowanie

Fizyka i matematyka się nie zmienia i zasady pozostają te same: walka z falami stojącymi, tłumienie w miejscach pierwszych odbić, oczekiwany efekt pogłosu... Jeżeli OB stoją w centrum i służą do słuchania z wielu miejsc zmienia się tylko cel 🙂  a jeżeli założeniem jest jedno miejsce odsłuchowe - nic.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Chodzi mi o to że w przypadku OB zmianie ulegają warunki pierwszego odbicia, z uwagi na fakt dipolowego trybu pracy. Skala poziomu reakcji ze znajdującą się  za OB ścianą  jest nieporównywalna z takim samym efektem ale występującym w przypadku głośnika zamkniętego od tyłu obudową.

Więc warunki są znacząco inne ...

P.S. Co to znaczy "stoją w centrum"?

 

 

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez wally
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

... na środku pokoju?

Dosunięte do niewytłumionej ściany będą pracowały jak z filtrem grzebieniowym. I to w całym zakresie Hz. 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

U mnie "na środku" oznaczałoby 2,5 m od tylnej ściany ... 

Więc OB stoją około 120 cm od niej. Ale w związku z tym że ta tylnia ścianą jest pusta, myślę o jej adaptacji

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez wally
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

26 minut temu, wally napisał:

myślę o jej adaptacji

 ... obowiązkowo. Przy takim ustawieniu  najsilniejszy wpływ tylnej ściany jest w okolicach ludzkiego głosu (~250Hz +- harmoniczne) Nic nie zabrzmi naturalnie 😕

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Nie jest aż tak źle🙂

ale z pewnością można jeszcze wiele zrobić. Myślę o adaptacji dyfuzorami QRD

 

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez wally
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Ja robiłem adaptację pod OB i pod inne dipole, elektrostaty, magnepany itd. to nie jest tak, że zmieniają się diametralnie i są zupełnie różne, zmiana jest w zasadzie tylko jedna - amplituda odbić na ścianie przedniej tj. za kolumnami jest znacząco wyższa i nie zrobienie adaptacji (tak jak u Ciebie 🙂 ) to bardzo zły pomysł więc w kolumnach OB tym bardziej trzeba to robić , bardziej niż w tradycyjnych kolumnach. Wtedy masz wybór - albo te odbicia na przedniej ścianie rozproszyć i jeszcze bardziej podbudować sobie mocną przestrzeń kreowaną przez OB (można powiedzieć wręcz - do przesady) albo wytłumić, ale wtedy częściowo zatracasz to co OB oferuje. Ja zawsze decydowałem się na pierwszą opcję, bo jak ktoś już ma OB to raczej należy wykorzystać cechy tej konstrukcji a nie je ograniczyć... 

Reasumują tl;dr; - przy OB i innych dipolach zastosowanie rozpraszaczy na przedniej ścianie ma więcej sensu niż w tradycyjnych kolumnach. Dzięki temu że nie ma strat z powodu kierunkowości te rozpraszacze dobrze sobie tam poradzą, a pochłaniacze by nieco stłumiły charakter kolumn dipolowych. To w zasadzie jedyna obiektywna zmiana

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Wielkie dzięki za merytoryczną odpowiedż. Myślę, że w moim przypadku właściwszym kierunkiem jest rozproszenie w strefie za bafflami. Myślę, o dyfuzorach QRD 1D. Nie wiem tylko ilu bym potrzebował ...

Pokój ma 5,25 szerokości, 5,05 długości i 2,9 wysokości. Baffle na szerszej ścianie

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Kupiłbym duży, konkretny regał na przednią ścianę i zapełnił go "audiofilskimi" książkami. Taki jak na obrazku tylko sporo większy, który ładnie będzie się komponował z granatowym piecem kaflowym. Wyłożenie ściany gipsową namiastką cegły również pomoże. 

Akustyka nabierze naturalnego charakteru a pokój będzie stylowy. Słuchanie muzyki w wypełnionym dziwacznymi, nawet najlepszymi ustrojami pokoju bez duszy, nie będzie sprawiało przyjemności.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Może to jest jakiś pomysł, ale póki co spróbuję adaptacji dyfuzorami ... Poza tym nie mam audiofilskich książek😂

W razie czego zawsze mogę odkryć cegłę pod płytą, tylko nie znam stanu tej cegły. Gipsowa płytka jest zbyt równa🙂

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez wally
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

9 godzin temu, wally napisał:

Gipsowa płytka jest zbyt równa

To jest właśnie istota problemu. 

Pisząc audiofilskie, miałem na myśli dowolne, nieprzeczytane i takie, których nigdy nie przeczytasz czyli atrapę biblioteczki 🙂 I mogę Cię jeszcze zapewnić, że taki regał spełni oczekiwaną przez Ciebie, podstawową funkcję lepiej, niż 4 cudaczne QRD... dodatkowo w szerszym zakresie częstotliwości, jeżeli odsuniesz go od ściany parę/naście centymetrów.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Rzecz w tym że potrzebuję rozproszenie przede wszystkim ZA bafflami. A to oznaczałoby że regał stawałby się "ścianą" od której musiałbym odstawić baffle. 

Regał to głębokość 25 -30 cm, potem dystans ok 1,2 m i odgroda. W tym momencie wszystko wchodzi do wnętrza pomieszczenia i skraca odległość od miejsca gdzie siedzę. No i zmienia kwestię bazy🙂

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez wally
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Twój pomysł wydaje się być znakomity do kolumn zamkniętych, z basrefleksem lub tqwt czy hornów. Czyli promieniujących przede wszystkim do przodu. Natomiast problematyczny przy OB

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez wally
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Fizyka i matematyka się nie zmienia i zasady pozostają te same: walka z falami stojącymi, tłumienie w miejscach pierwszych odbić, oczekiwany efekt pogłosu... Jeżeli OB stoją w centrum i służą do słuchania z wielu miejsc zmienia się tylko cel   a jeżeli założeniem jest jedno miejsce odsłuchowe - nic.

Fizyka sie nie zmienia, ale rozklad fal (zwiazany z charakterystyka promieniowania) i zasada dzialania jest inna. Dlatego powyzsza wypowiedz jest niepoprawna
Ja robiłem adaptację pod OB i pod inne dipole, elektrostaty, magnepany itd. to nie jest tak, że zmieniają się diametralnie i są zupełnie różne, zmiana jest w zasadzie tylko jedna - amplituda odbić na ścianie przedniej tj. za kolumnami jest znacząco wyższa i nie zrobienie adaptacji (tak jak u Ciebie  ) to bardzo zły pomysł więc w kolumnach OB tym bardziej trzeba to robić , bardziej niż w tradycyjnych kolumnach. Wtedy masz wybór - albo te odbicia na przedniej ścianie rozproszyć i jeszcze bardziej podbudować sobie mocną przestrzeń kreowaną przez OB (można powiedzieć wręcz - do przesady) albo wytłumić, ale wtedy częściowo zatracasz to co OB oferuje. Ja zawsze decydowałem się na pierwszą opcję, bo jak ktoś już ma OB to raczej należy wykorzystać cechy tej konstrukcji a nie je ograniczyć... 
Reasumują tl;dr; - przy OB i innych dipolach zastosowanie rozpraszaczy na przedniej ścianie ma więcej sensu niż w tradycyjnych kolumnach. Dzięki temu że nie ma strat z powodu kierunkowości te rozpraszacze dobrze sobie tam poradzą, a pochłaniacze by nieco stłumiły charakter kolumn dipolowych. To w zasadzie jedyna obiektywna zmiana

Do powyzszego efektu dodal bym mniejszy wplyw bocznych scian (mniejsze odbicia od scian bocznych ze wzgledu na „osemkowa“ charakterystyke promieniowania) dlatego adaptacja bocznych scian nie jest az tak wazna jak tej przedniej.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

5 godzin temu, xajas napisał:

zasada dzialania jest inna

Fale rozchodzą się w danym ośrodku zawsze tak samo. 

Dosunięte do ściany OB to pomysł na katastrofę i tyle.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

40 minut temu, colcolcol napisał:

Fale rozchodzą się w danym ośrodku zawsze tak samo. 

to stwierdzenie jest chyba baaaaardzo dużym uproszczeniem. Może i rozchodzą się tak samo, ale kierunkowość różnych zestawów, OB, zamkniętych, hornów - jest zupełnie inna, a to tutaj powinno być rozpatrzone

I niestety trochę niepokoją mnie te stwierdzenia że półka z książkami będzie działać dużo lepiej niż dyfuzor i to w szerszym zakresie... o ile zgadzam się że nawalone ustroje na pałę może i poprawią akustykę, ale przyjemność słuchania zmniejszą, to na pewno nie mogę się zgodzić z tym że książki poukładane na półce są lepsze niż dyfuzor... bo nie są i tutaj nikt nie powinien mieć wątpliwości 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

 

21 minut temu, Bartek Chojnacki napisał:

trochę niepokoją mnie te stwierdzenia że półka z książkami będzie działać dużo lepiej niż dyfuzor

Rozumiem Twój punkt widzenia. 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

colcolcol, spójrz na to z innej strony. Pomieszczenie wymaga adaptacji. Taki proces jak nie jest ani szybki ani prosty. W jego trakcie mogą zaistnieć różne problemy zarówno związane z doborem ilości różnych elementów jak i ich ułożeniem - bo reakcja pomieszczenia nigdy nie jest dla amatora do końca jasna ( chyba że dysponujesz dużą wiedzą w tym zakresie oraz umiesz dokonać pomiarów jak i ich interpretacji)

Więc pozostają próby, zmiany i ocena ich skutków.

I teraz: opcja 1: Regał. Przesunięcie całego regału? W tył? W przód ? W prawo? w lewo?

Więcej książek? Mniej? Grubsze? Wyższe? 

Chodzi mi o to że użycie dyfuzorów jest NARZĘDZIEM, co do którego możemy przewidzieć (przynajmniej w jakimś stopniu) skutki jego użycia. Ma ono jakieś powtarzalne cechy. 

W stosunku do jeżdżenia regałem i jego zapełniania daje ono naprawdę spore możliwości. 

A wbrew mitom rozproszenie to nie całkowity chaos ... 

Aby się o tym przekonać wystarczy nierównomiernym wytłumieniem/rozproszeniem wprowadzić nierównowagę do bazy

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

14 minut temu, wally napisał:

Ma ono jakieś powtarzalne cechy. 

W stosunku do jeżdżenia regałem i jego zapełniania daje ono naprawdę spore możliwości. 

 

Nie jestem Twoim wrogiem, nie musisz mnie przekonywać 🙂 

Te powtarzalne cechy to głównie wymiar i cena a jego możliwości w stosunku do regału, są niewielkie. To własnie w dużym regale możesz w dowolnym momencie zmienić układ książek na inny. Książki będą działały w szerszym zakresie, bo wspomniany przez Ciebie QRD ma przestrzenie 10 centymetrowe czyli częstotliwość "zagięcia" kończy sie w okolicach 4kHz zgodnie zresztą z rysunkiem. Książki z racji dowolnej grubości (od 1 do nawet 10 cm) będą miały większe pasmo oddziaływania). W gratisie dostaniesz niewielkie tłumienie i zmniejszenie pogłosu.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

14 minut temu, colcolcol napisał:

Nie jestem Twoim wrogiem, nie musisz mnie przekonywać 🙂 

Te powtarzalne cechy to głównie wymiar i cena a jego możliwości w stosunku do regału, są niewielkie. To własnie w dużym regale możesz w dowolnym momencie zmienić układ książek na inny. Książki będą działały w szerszym zakresie, bo wspomniany przez Ciebie QRD ma przestrzenie 10 centymetrowe czyli częstotliwość "zagięcia" kończy sie w okolicach 4kHz zgodnie zresztą z rysunkiem. Książki z racji dowolnej grubości (od 1 do nawet 10 cm) będą miały większe pasmo oddziaływania). W gratisie dostaniesz niewielkie tłumienie i zmniejszenie pogłosu.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

niestety trochę źle zrozumiałeś teorię dyfuzorów, dolny zakres pochłaniania zależy od maksymalnej GŁĘBOKOŚCI studzienki - ten QRD ma 10 cm i od tego zależy dolny zakres ok. 600 Hz. Górny zakres te ok. 4000 Hz zależy od SZEROKOŚCI studzienki, która jest stała ok. 7 cm. Książki mają zmienną szerokość grzbietu (studzienki), to się zgadza, ale od tego będzie zależeć tylko górny zakres. Więc weź jeszcze pod uwagę dolny... między głębokościami umieszczenia książek w półce nie masz chyba różnicy 10 cm co? chyba że je sobie tak powysuwasz i masz bardzo szeroką półkę... Ja zrobiłem zdjęcie na szybko swojej i wyszło że głębokość maksymalna to ze 3 cm. To dałoby rozpraszacz działający od ok. 2000 do niech będzie, 5000-6000 Hz - wyżej niż ten QRD. W dalszym ciągu bardzo słaby pomysł, zwłaszcza między kolumnami z przodu, gdzie tych częstotliwości +2000 Hz po prostu nie ma

No i ostatecznie, rozpraszacz akustyczny to obliczona matematyczna sekwencja która ma dawać taki a nie inny efekt i maksymalizować pochłanianie.... w książkach tego nie masz. Nawet jak sobie ułożysz w sekwencję, to pochłanianie papieru da dużo gorszy efekt

188356535_471642890576889_519367339228942675_n.thumb.jpg.3c40f6590a746d099be5e4ccbc42d959.jpg

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez Bartek Chojnacki
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Long speach short

Po czym rozpoznasz, czy regal i ksiazki zadzialaly efektywnie i rownomiernie w szerszym zakresie czestotliwosci (a nie tylko przy 4kHz). Jak zmierzysz to i jaka wartosc byla by dobra?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

9 godzin temu, Bartek Chojnacki napisał:

między głębokościami umieszczenia książek w półce nie masz chyba różnicy 10 cm co? ... zwłaszcza między kolumnami z przodu, gdzie tych częstotliwości +2000 Hz po prostu nie ma

Bartku, nawet Twoja półka to umożliwia 🙂 

Chciałem zwrócić uwagę na otoczenie i warunki do słuchania muzyki, których w tym pokoju nie ma i żadne dyfuzory, pianki, rezonatory tego nie zmienią. Szanuję minimalizm, ale on nie sprawdza się przy muzyce. Kilka stylowych mebli, książki itd... mogą być dobrą bazą. Tu potrzebny jest architekt wnętrz.

Inną metodą jest profesjonalna adaptacja, ale w tak sporym pokoju nie będzie tania. W sumie to droga na skróty, jak ma się fundusze.

Trzecia metoda, czyli wyklejanie przypadkowych absorberów, dyfuzorów w przypadkowych miejscach w niemal pustym pokoju - jest najgorsza. Pogorszy efekt wizualny a zmiany w dźwięku będą dyskusyjne. 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

6 minut temu, colcolcol napisał:

Bartku, nawet Twoja półka to umożliwia 🙂 

Chciałem zwrócić uwagę na otoczenie i warunki do słuchania muzyki, których w tym pokoju nie ma i żadne dyfuzory, pianki, rezonatory tego nie zmienią. Szanuję minimalizm, ale on nie sprawdza się przy muzyce. Kilka stylowych mebli, książki itd... mogą być dobrą bazą. Tu potrzebny jest architekt wnętrz.

Inną metodą jest profesjonalna adaptacja, ale w tak sporym pokoju nie będzie tania. W sumie to droga na skróty, jak ma się fundusze.

Trzecia metoda, czyli wyklejanie przypadkowych absorberów, dyfuzorów w przypadkowych miejscach w niemal pustym pokoju - jest najgorsza. Pogorszy efekt wizualny a zmiany w dźwięku będą dyskusyjne. 

Hmm ... daleko idące wnioski , zwłaszcza jeśli widziało się jedną ścianę🙂, a słyszało z Youtube

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez wally
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  • 2 tygodnie później...

Dyfuzory przyjechały🙂

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez wally
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Do „pelni szczescia“ brakuje ci jeszcze jeden przed szybe telewizora
mialem kiedys taki na probe. Troche resztki pianki, ktora pozniej wsadzilem w plastikowa ramke. Podczas powaznych „powaznych“ odsluchow mozna ja powiesic przed telewizor, a potem zdjac i powiesic za telewizor.

Czy pomaga albo cos zmienia? Wyprobuj, kosztuje grosze i to chwila roboty
 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

IMG_7264.thumb.jpg.97150d18a5a4df32cb821144cd7df256.jpg

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Na razie na tv wisi koc zrobiony na drutach🙂, ale to dopiero początek.

Przede wszystkim muszę pomalować te dyfuzory bo na razie ściany wyglądają jak bunkrze pod Kancelarią Rzeszy🙂

A przede wszystkim przykleić je do 3,4 mm MDF i porządnie to umocować na ścianie

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  • Pokaż nowe odpowiedzi
  • Dołącz do dyskusji

    Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.
    Uwaga: Twój wpis zanim będzie widoczny, będzie wymagał zatwierdzenia moderatora.

    Gość
    Dodaj odpowiedź do tematu...

    ×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Przywróć formatowanie

      Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

    ×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

    ×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

    ×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.



    • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

      • Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.
    • House of Marley Positive Vibration Frequency Rasta

      Patrząc na to, co lada moment zacznie wyprawiać się za oknem aż chciałoby się zanucić za nieodżałowanym Markiem Grechutą chociażby fragment niezwykle będącego na czasie utworu „Wiosna – ach to ty”. Dlatego też powoli, acz konsekwentnie warto przygotować się na prawdziwy wybuch zieleni a tym samym niemożność wysiedzenia w czterech „betonowych” ścianach. Jak to jednak w życiu bywa jeszcze się taki nie urodził, co … więc doskonale zdaję sobie sprawę, iż nie dla wszystkich pierwszy świergot ptaków j

      Fr@ntz
      Fr@ntz
      Słuchawki

      Czy płyty CD cieszą się jeszcze odpowiednią popularnością?

      W dzisiejszych czasach, ludzie coraz więcej rzeczy chętniej robią online. Odchodzi się od klasycznych rozwiązań, na rzecz nowatorskich rozwiązań. Ten stan rzeczy dotknął również branżę muzyczną. Normą jest, że artysta wydając nowy album, wypuszcza go również w wersji fizycznej, najczęściej w postaci płyt CD, które można zakupić w wielu sklepach. W opozycji do takich zakupów stoi oczywiście internet i rozmaite serwisy streamingowe, takie jak YouTube, czy Spotify. Warto się zastanowić czy, a jeśli

      audiostereo.pl
      audiostereo.pl
      Muzyka 13

      Marantz Cinema 30

      Choć z pewnością większość śledzących dział recenzencki czytelników zdążyła przyzwyczaić się do tego, że kino domowe gości u nas nad wyraz sporadycznie, to o ile tylko światło dzienne ujrzy coś ciekawego, to czysto okazjonalnie takowym rodzynkiem potrafimy się zainteresować. Oczywiście nie zawsze jest to klasyczny, przeprowadzany w zaciszu domowych czterech kątów test, jak m.in. w przypadku budżetowego, acz bezapelacyjnie wartego uwagi i po prostu świetnego Denona AVR-S770H, lecz również nieco m

      Fr@ntz
      Fr@ntz
      Systemy

      Indiana Line Diva 5

      Śmiem twierdzić, ze nikogo mającego choćby blade pojęcie o tym, co dzieję się wokół, jak wygląda rynek mieszkaniowy uświadamiać nie trzeba. Po prostu jest drogo, podobno będzie jeszcze drożej i tanio, to już było i nie wróci, a skoro jest drogo, to do łask wracają mieszkania o metrażach zgodnych z założeniami speców z lat 50-70 minionego tysiąclecia. Znaczy się znów aktualnym staje się powiedzenie „ciasne ale własne”. Dlatego też logicznym wydaje się popularność wszelkich rozwiązań możliwie komp

      Fr@ntz
      Fr@ntz
      Kolumny

      Bilety | DŻEM koncert urodzinowy| Koncert

      O wydarzeniu Kup bilet na koncert jednego z najważniejszych polskich zespołów bluesowych - zespołu Dżem! Grupa świętuje 40-lecie działalności, w związku z czym na koncertach na pewno nie zabraknie dobrze znanych przebojów, takich jak Wehikuł czasu, Whisky, Czerwony jak cegła czy Sen o Victorii. Dżem bilety na jubileuszowe koncerty już dostępne! O zespole Dżem Połączyli rocka, bluesa, reggae, country. Nagrali piosenki, które uwielbiają zarówno koneserzy, jak i niedzielni słuchacze

      AudioNews
      AudioNews
      Newsy
    ×
    ×
    • Dodaj nową pozycję...

                      wykrzyknik.png

    Wykryto oprogramowanie blokujące typu AdBlock!
     

    Nasza strona utrzymuje się dzięki wyświetlanym reklamom.
    Reklamy są związane tematycznie ze stroną i nie są uciążliwe. 

    Nie przeszkadzają podczas czytania oraz nie wymagają dodatkowych akcji aby je zamykać.

     

    Prosimy wyłącz rozszerzenie AdBlock lub oprogramowanie blokujące, podczas przeglądania strony.

    Zarejestrowani użytkownicy + mogą wyłączyć ten komunikat.