Jump to content
IGNORED

Odgroda na Dayton Audio RSS390HF-4 15"


Recommended Posts

10 godzin temu, xajas napisał:

ten faital jest 2x ciezszy niz 18Sound (patrz Mms) i niespokojny od 2kHz.
Na pewno nie wzial bym go jako sredniotonowca

Co z tego, że jest cięższy? Tym cięższa membrana tym lepiej, bo ma wyższe tłumienie wewnętrzne. 
Jeżeli tniesz głośnik dobrze zrobionym 1 rzędem, to charka się wyrówna. I z tego co patrzę, to możliwe że dziurka na 800hz może wynikać z zawieszenia. Walnąć je impregnatem i jesteśmy w domu. Ewentualnie kwestia wymaziania "płynnym bitumem" kosza głośnika/ew mocowania go od tyłu.

Link to post
Share on other sites
5 godzin temu, xajas napisał:


Tobie juz chyba calkiem od ten tego

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Oczywiście, że mam racje. Aby podstawka pod kolumny nie rezonowała i nie przenosiła drgań na podłogę musi być 
C I Ę Ż K A. To z czego jest zrobiona, jest drugoplanowe. Dlatego używa się podstawek z granitu, metalu, gęstego drewna, a nie pianki, styropianu etc. I to samo ma się do głośników. Nie wiem kto walną głupotę o tym, że ciężki głośnik to zły głośnik. Ciężki głośnik to mniej efektywny głośnik, i głośnik z niższym FS. A biorąc pod uwagę budowę dzisiejszych wzmacniaczy, to same dobre rzeczy. Głośnik nie będzie "wolniejszy" przez masę, bo to czy jest "wolny" czy "szybki" widać na FR, bo "wolny głośnik" nie będzie przenosił do 3-5khz, bo będzie na to... za wolny. 

Link to post
Share on other sites
Oczywiście, że mam racje. Aby podstawka pod kolumny nie rezonowała i nie przenosiła drgań na podłogę musi być 
C I Ę Ż K A. To z czego jest zrobiona, jest drugoplanowe. Dlatego używa się podstawek z granitu, metalu, gęstego drewna, a nie pianki, styropianu etc. I to samo ma się do głośników.


Oczywiscie
Dlatego de facto najlepszym sredniotonowcem (zgodnie z twoja teoria) jest ten ponizszy. Superciezki, wiec z wysokim tlumieniem wewnetrznym i nie rezonuje

IMG_1384.thumb.jpg.3f5c0006e0e5c9a4c88849120c2a9a52.jpg

co za bzdury, glowa boli...
I to wypisuje ktos, kto od lat udziela sie na forum Audio
Link to post
Share on other sites

@#Szakovsky
Podstawki pod wszelkie klony BBC są rekomendowane lekkie, nie ciężkie.
Podstawki od Boenicke to też albo lekkie konstrukcje, albo wręcz pływające podstawy.

Od lat producenci głośników walczą, poszukują ultra lekkich materiałów na membrany, które zachowują sztywność i tłumienie wewnętrzne rezonansów, to są trzy zależne od siebie parametry i nie ma tak że lekkie membrany są super a ciężkie nie, lub odwrotnie.

Powodzenia w głoszeniu jedynych słusznych teorii koledze życzę

  • Like 1

|______Naim MuSo______|

Link to post
Share on other sites
19 godzin temu, witek_z napisał:

od góry:

1. KSP215 Schulz

2. Fountek NeoPro 5i

3. Goldwood GW-1258

4. Goldwood GW-1858

zwrotka aktywna - ale "czad" 🙂

 

 

Piotrek Machnik przerobił mu na pasywną zwrotnicę i jak pisał marer jest zdecydowanie lepiej

 

W dniu 7.06.2021 o 00:08, witek_z napisał:

Ja w dupie mam 15, 30, nie mówiąc o 60 stopniach - po co to komu potrzebne

po co w takim razie robić odgrody ?

czy dipol czy kardioid to są konstrukcje gradientowe jeśli nie zależy Ci na charakterystykach kierunkowych to chyba szkoda pracy tym bardziej , że nie jest to wg mnie najłatwiejszy sposób na konstrukcję kolumny

dla przykładu konstrukcja Johna Kreskovsky'go aktywna NaO II

 

DSC_0156.JPG

DSC_0159.JPG

Link to post
Share on other sites
W dniu 7.06.2021 o 00:08, witek_z napisał:

mnie to nie interesuje chyba że dałoby to rozproszenie (a nie daje)

Wavequide pomaga uzyskać odpowiednie charakterystyki kierunkowe poza tym w odrodzie podział z 18cm średniakiem to zakres 1500hz a 2000hz i tu waveqiude jest baaaardzo pomocny

podział na 4khz to chyba tylko z 10cm scanem np

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

podobnie zaaplikowanym jak w NaO

charki kierunkowe dla ND1020 w rogu XT1086

wykasowałem tylko artefakt

obraz.thumb.png.91b52aad23d9548115ca615900f36f4a.png

John K. zlikwidował swoją stronę wszelkie pomiary i zdjęcia swojej konstrukcji ale niektóre informacje zostały w tym miejscu

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Link to post
Share on other sites
2 godziny temu, slawek.xm napisał:

po co w takim razie robić odgrody ?

Jest mało głośników które są idealne jeśli chodzi o onaxis i offaxis do tego typu obudowy i kosztują dużo, a zatem odgrodę z prawdziwego zdarzenia można zrobić w/g Twoich założeń z głośników które w skali świata można policzyć na palcach jednej ręki czyli wszystkie inne konstrukcje są do bani - a to nieprawda.

Link to post
Share on other sites
W dniu 9.06.2021 o 13:54, xajas napisał:

 


Oczywiscie

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Dlatego de facto najlepszym sredniotonowcem (zgodnie z twoja teoria) jest ten ponizszy. Superciezki, wiec z wysokim tlumieniem wewnetrznym i nie rezonuje

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

IMG_1384.thumb.jpg.3f5c0006e0e5c9a4c88849120c2a9a52.jpg

co za bzdury, glowa boli...
I to wypisuje ktos, kto od lat udziela sie na forum Audio

 

Chyba nie rozumiesz jak to do końca działa. 
Jeżeli damy silniejszy układ magnetyczny do cięższej membrany to zawsze uzyskamy lepszy efekt. 
Tłumienie wewnętrzne tak działa, to podstawy fizyki. Tym gęstszy materiał, tym wyższe tłumienie ma. 
Waga membrany się przydaje przy tweeterach i jak sprawdzisz, to najlepsze tweetery i tak są z bardzo gęstych i względnie ciężkich materiałów. Diament, beryl, magnez.
Diament to 3510kg/m3
Beryl 1848 kg/m3
Magnez 1738kg/m3

Masa jest elementem pozytywnym, o ile stoi za tym układ magnetyczny. Plus, masę dobiera się do FS, ale tym wyższa masa przy wyższym FS tym lepiej. 

W dniu 9.06.2021 o 15:25, Ape napisał:

@#Szakovsky
Podstawki pod wszelkie klony BBC są rekomendowane lekkie, nie ciężkie.
Podstawki od Boenicke to też albo lekkie konstrukcje, albo wręcz pływające podstawy.

Od lat producenci głośników walczą, poszukują ultra lekkich materiałów na membrany, które zachowują sztywność i tłumienie wewnętrzne rezonansów, to są trzy zależne od siebie parametry i nie ma tak że lekkie membrany są super a ciężkie nie, lub odwrotnie.

Powodzenia w głoszeniu jedynych słusznych teorii koledze życzę
 

Sama koncepcja BBC to jedno wielkie "Jak nie powinno się robić kolumn głośnikowych". 
Boenicke potrzebuje rezonującej podstawki, aby z małego głośniczka, był jakikolwiek bas. To czy ten bas jest dobry to już inna kwestia (nie, nie jest). 

Więc twoje przykłady, tylko pokazują moją rację. 

Link to post
Share on other sites
6 minut temu, #Szakovsky napisał:

Jeżeli damy silniejszy układ magnetyczny do cięższej membrany to zawsze uzyskamy lepszy efekt. 

takie dywagacje są dobre tylko przy rozpatrywaniu konkretnych przykładów i wyboru konkretnego głośnika do odpowiednich celów konstrukcyjnych

uogólnianie jest bardzo złym pomysłem

 

Link to post
Share on other sites

@Szakowski

to ty nie kapujesz jak to dziala i dalej wypisujesz bzdury

przyklad
dlaczego nie robia ich ze stali
7900 kg/m3

tlumienie nie zalezy od masy. Masa obniza czestotliwosc rezonansu, ale go nie tlumi.
Tlumienie to zamiama energi mechanicznej (drgan) na inna (cieplna). a tego nie zalatwia masa tylko konsystencja materialu.
Lekkie sylomery, bitumeny „tlumia“ lepiej niz ciezka stal czy szklo.

powtorze sie, nie kapujesz o co chodzi i mieszasz pojecia

  • Like 1
Link to post
Share on other sites
Teraz, xajas napisał:

dlaczego nie robia ich ze stali
7900 kg/m3

Bo stal jest miękka? 

 

4 minuty temu, slawek.xm napisał:

takie dywagacje są dobre tylko przy rozpatrywaniu konkretnych przykładów i wyboru konkretnego głośnika do odpowiednich celów konstrukcyjnych

uogólnianie jest bardzo złym pomysłem

 

Mówimy tutaj o konkretnych założeniach. 
Jeżeli głośnik ma mieć X fs, brakeup powyżej Z. To zawsze, wyższa masa membrany będzie pozytywną rzeczą. Jedyna strata to efektywność... Ale dzisiejsze wzmacniacze punkt pracy mają na kilkunastu/kilkudziesięciu watach. 82db spl i liniowa impedancja, to najlepsze wyjście do większości nowoczesnych wzmacniaczy tranzystorowych. 

Link to post
Share on other sites
Mówimy tutaj o konkretnych założeniach. 
Jeżeli głośnik ma mieć X fs, brakeup powyżej Z. To zawsze, wyższa masa membrany będzie pozytywną rzeczą. Jedyna strata to efektywność... Ale dzisiejsze wzmacniacze punkt pracy mają na kilkunastu/kilkudziesięciu watach. 82db spl i liniowa impedancja, to najlepsze wyjście do większości nowoczesnych wzmacniaczy tranzystorowych. 

bzdury

niskie fs nie jest celem kazdego przetwornika (napewno nie sredniotonowca albo wysokotonowca)
Link to post
Share on other sites
13 minut temu, #Szakovsky napisał:

82db spl i liniowa impedancja, to najlepsze wyjście do większości nowoczesnych wzmacniaczy tranzystorowych. 

moje doświadczenia są inne

zrób kolumny 95 db i porównaj z  dźwięk z tymi 82db zasilając tym samym wzmacniaczem 🙂

 

Edited by slawek.xm
Link to post
Share on other sites
6 minut temu, xajas napisał:


bzdury

niskie fs nie jest celem kazdego przetwornika (napewno nie sredniotonowca albo wysokotonowca)

Ale to jest założenie, zakładamy, że głośnik ma mieć określone FS. 

 

3 minuty temu, slawek.xm napisał:

moje doświadczenia są inne

zrób kolumny 95 db i porównaj z  dźwięk z tymi 82db zasilając tym samym wzmacniaczem 🙂

 

Jak lubisz szum i zniekształcenia, to może się podobać. 
Najlepsze kolumny jakie słuchałem miały efektywność ok 85db. 

Link to post
Share on other sites
W dniu 10.06.2021 o 21:01, slawek.xm napisał:

proponuję poczytać np

 

Nawet na focie do wątku jest SEAS. Czyli ciężkie, sztywne głośniki. Całego wątku nie będę czytał, bo jeszcze mi resztki wzroku miłe i czasu nieograniczonej ilości nie mam. 
Wszystkie hiendowe głośniki niskotonowe są pokroju tych Seasów. Zobacz efektywność Exceli, podobnie Accuton. To są granice 85/86db realnie. Dodatkowo, sporo zyskują po dodaniu masy na membranę. Testowane na W26 i W18, co dodatkowo obniża im efektywność, i taki "zmasowany" W26 był najlepszym wooferem jaki w życiu słyszałem, a trochę tego słuchałem. 
Jedyne głośniki które są wręcz kosmicznie dobre, a są lekkie i mają stosunkowo wysoką efektywność to acoustic elegance, ale wymagają okrutnej wielkości obudowy pokroju 400 litrów, a w dipolu potrzebują i tak ogromnej ściany aby schodzić odpowiednio nisko (bo zwarcie akustyczne). 

Dobry woofer ma grać nisko, z możliwie najniższymi zniekształceniami, z liniowym BLem. A to czy głośnik jest "szybki" łatwo sprawdzić, na FR, bo "wolny" głośnik będzie za wolny aby odtwarzać wysokie częstotliwości czysto (nie liczymy rezonansów które mogą powstawać już na samej membranie). Duży woofer grający wysoko to prosta droga do tragedii. 

W dniu 10.06.2021 o 22:07, xajas napisał:

nie, to nie jest i nie bylo zalozeniem. nie mowimy o subwooferach. mowilismy o odgrodach i szerokopasmowym.
Dalej mieszasz i motasz, bzdury...

Sam przecież przytoczyłeś suba.... 

Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.

                  wykrzyknik.png

Wykryto oprogramowanie blokujące typu AdBlock!
 

Nasza strona utrzymuje się dzięki wyświetlanym reklamom.
Reklamy są związane tematycznie ze stroną i nie są uciążliwe. 

Prosimy wyłącz rozszerzenie AdBlock podczas używania strony.

Zarejestrowani użytkownicy mogą wyłączyć ten komunikat.