Open baffle na aktualnie dostępnych głosnikach

[Gość]

2 godziny temu, Seyv napisał:

Na razie rozważam na ile realne jest stworzenie takiej konstrukcji i uzyskanie wysokiej efektywności bez konieczności robienia aktywnego dołu

przykładowe rozwiązanie dla uzupełnienia  dipola poniżej 50 hz

"Sim of Slot Loaded Push-Pull Vented Back Sub

Here is a design for kind of an over-the-top SLPP vented back sub using the monster Faital Pro 18XL1600 drivers (http://www.faitalpro.com/products/files/18XL1600/4/18XL1600_datasheet_4.pdf)with 98 dB efficiency and 12.9mm of xmax. There are two drivers wired in parallel in a push-pull slot in a box with a very large rear facing vent that can be stuffed and damped if desired. The box is approximately 40 in deep x 36 in wide x 22 in tall with a 16 in wide x 20 in tall x 24 in deep slot that feeds a front horn expanding to 30 in wide over 15 in distance. The volume of the box is 470 liters and there is a 7 in x 13 in rear facing port that is 20 in long. The drivers are fed with up to 56 volts to hit xmax through a -24dB/oct HPF set at 21 Hz.

Here is the response at 2.83V and 1 meter on axis:

Some EQ'ing will be needed to flatten the 95 Hz peak characteristic of slot loaded designs.

Here is the cone displacement at 56v to reach 12.9 mm xmax:

Here is the corresponding SPL at xmax:

Here is the impedance:

Here is the velocity in the rear vent and front slot at xmax:

If you enlarge the rear vent, the bass extension drops and you will have to apply EQ to increase the SPL at low frequencies. This driver is perfect for that though with 12.9 mm xmax. It wasn't my intent to use this driver to produce 120+ dB but to have the headroom there so that EQ can be applied if needed.

 

przy odpowieniej filtracji można uzyskać spl powyżej 90db male znieksztalcenia i zejście do 27hz przy cenie głośników 4x 2500zł

[Gość]

albo np

"21 inch 20 Hz TH

I had to try it - I took the same exact design for the 12 in PPTH above and increased the width to 24 in to hold a 21 inch B&C 21SW152-4 driver. This monster of a driver has a Nd motor with a Bl of 32.5 and an xmax of 15 mm. Anyhow it worked out beautifully. Same 1 meter square footprint, it is just now is 25.5 in tall (0.65 m). Single driver rather than dual PP. Here is what you can get from it at 67 volts drive (about 1 kW) to hit xmax:

[meloV8]

Takie troche plywanie w oparach absurdu.

Wiele osob mieszkajacych w typowych lokalach, nieduzych pokojach, zaspokoi sie jednym, 18 calowym basem. Do tego dobry sredniotonowiec i gora. Naprawde nie trzeba wiele, zeby miec bardzo dobry dzwiek z dipoli. Oczywiscie nie mowie o jakich abstrakcyjnych systemach pokroju Hiendu Sly30, ale zwykly system, dla zwyklego zjadacza chleba, ktory chcialby posmakowac dobrego chleba, z dobrym, tlustym  masłem ( basem ).

 

[Gość]

4 minuty temu, meloV8 napisał:

Takie troche plywanie w oparach absurdu.

Wiele osob mieszkajacych w typowych lokalach, nieduzych pokojach, zaspokoi sie jednym, 18 calowym basem. Do tego dobry sredniotonowiec i gora. Naprawde nie trzeba wiele, zeby miec bardzo dobry dzwiek z dipoli. Oczywiscie nie mowie o jakich abstrakcyjnych systemach pokroju Hiendu Sly30, ale zwykly system, dla zwyklego zjadacza chleba, ktory chcialby posmakowac dobrego chleba, z dobrym, tlustym  masłem ( basem ).

 

ok , nie przeczę , ale marzenia o wysokim spl i niskim zejściu w biernej formie filtrowania kończą się w momencie oglądania realnej wielkości konstrukcji 🙂

Edytowane 17 Stycznia 2022 przez slawek.xm

[meloV8]

Poprzeczkę zawsze mozna podnosic do gory, ale najpierw dobrze by bylo osiagnac jakis przyzwoity poziom, a tu sie na nawet na to nie zanosi, tylko duzo gadania i teoretyzowania o budowaniu idealnych glosnikow 🙂

 

[Gość]

Teraz, meloV8 napisał:

Poprzeczkę zawsze mozna podnosic do gory, ale najpierw dobrze by bylo osiagnac jakis przyzwoity poziom, a tu sie na nawet na to nie zanosi, tylko duzo gadania i teoretyzowania o budowaniu idealnych glosnikow 🙂

 

ale nikt Ci nie broni zamieszczenia dobrego Twoim zdaniem projektu 🙂

 

[meloV8]

No nie wiem wlasnie, moze stane w kolejce, bo tak sie wszyscy pchaja do pomocy, pomyslow tysiace, serwery sie gotuja od natloku informacji 🙂

[Gość]

2 minuty temu, meloV8 napisał:

No nie wiem wlasnie, moze stane w kolejce, bo tak sie wszyscy pchaja do pomocy, pomyslow tysiace, serwery sie gotuja od natloku informacji 🙂

ja chętnie obejrzę Twój projekt i te charki kierunkowe z odgrody

i może wreszcie się czegoś ciekawego nauczę ... a nie tak ciągle na własnych błędach 🙂

[meloV8]

Heh

Poki nie znajde realnej alternatywy dla HW1800, dostepnej od reki, to nie widze sensu grzebania projektu dipola dla Kowalskiego.

[Gość]

1 minutę temu, meloV8 napisał:

Heh

Poki nie znajde realnej alternatywy dla HW1800, dostepnej od reki, to nie widze sensu grzebania projektu dipola dla Kowalskiego.

fakt , zakładając uniwersalność i taniość konstrukcji może być ciężko

[Seyv]

6 godzin temu, meloV8 napisał:

Takie troche plywanie w oparach absurdu.

A to lepiej pływać w oparach przeciętności? To takie nudne. Po co robić pięćsetny projekt dla Kowalskiego, skoro internet jest ich pełen? No chyba aby zarobić kilka groszy na złożeniu komuś kilku konstrukcji na fali popularności tematu na forum.

[meloV8]

2 godziny temu, Seyv napisał:

A to lepiej pływać w oparach przeciętności? To takie nudne. Po co robić pięćsetny projekt dla Kowalskiego, skoro internet jest ich pełen? No chyba aby zarobić kilka groszy na złożeniu komuś kilku konstrukcji na fali popularności tematu na forum.

Możesz pokazać chociaż jeden projekt odgrod z polskiej strony, który jest w miarę dobrze opracowany? 

[.:Gerard:.]

Ktory jest dobrze opracowany to może sie okazać dopiero po odsłuchu

Tutaj np. można tanio, gotowce sprzedają na eBay i różnych portalach Niemieckich

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[meloV8]

8 minut temu, .:Gerard:. napisał:

Ktory jest dobrze opracowany to może sie okazać dopiero po odsłuchu

Przed skopiowaniem czegokolwiek, chcialbym zobaczyc dobrze wykonane pomiary - dla mnie to podstawa. Gusta ludzie maja rozne, a pomiary bezwglednie pokaza, czy ktos wykonal swoja prace przynajmniej dobrze.

9 minut temu, .:Gerard:. napisał:

Tutaj np. można tanio, gotowce sprzedają na eBay i różnych portalach Niemieckich

Jedyne co mnie tam interesuje, to glosniki basowe do dipola.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

95 euro, plus wysylka, to tak bez szalu za 15 calowego blaszaka. 18 calowy HW1800 blaszak kosztuje 285zl, tylko jego dostepnosc jest niepewna. To juz bym wolal zlecic budowe 18 calowego basu na alu koszu u chlopakow z STX.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Seyv]

3 godziny temu, meloV8 napisał:

chcialbym zobaczyc dobrze wykonane pomiary - dla mnie to podstawa. Gusta ludzie maja rozne, a pomiary bezwglednie pokaza

Ale co dadzą pomiary przeciętnemu Kowalskiemu? W internecie jest masa projektów o równej charakterystyce w obudowach bas refleks, zamkniętych, TLkach , gdzie w pomiarach jest różnica między nimi? Dlaczego mam wybrać szeroki OB a nie wąski słupek BR? Siedzi Kowalski w domu nigdy nie słyszał nic poza BR, czyta ten temat i zastanawia się dlaczego oni chcą robić te deski...

Prawda jest taka, że gusta są różne a pomiary niewiele pokazują. Pomijam tu radosną twórczości typu złóżmy do kupy to co akurat jest w garażu.

[Gość]

22 minuty temu, Seyv napisał:

Prawda jest taka, że gusta są różne a pomiary niewiele pokazują

w wypadku odgród charakterystyki kierunkowe mówią przynajmniej czy konstruktor panuje nad tematem

[Daniel_68412]

23 minutes ago, Seyv said:

Prawda jest taka, że gusta są różne a pomiary niewiele pokazują. Pomijam tu radosną twórczości typu złóżmy do kupy to co akurat jest w garażu.

Filmy gr-research temu przeczą - czego by na warsztat nie zabrali to zawsze jakiś issue na pomiarach wychodzą. Jeśli tak słabo jest w fabrycznych klockach to ciężko udowadniać że w diy jest lepiej. Predzej ludzie nie umieją mierzyć lub kolorują.

[meloV8]

1 godzinę temu, Seyv napisał:

Ale co dadzą pomiary przeciętnemu Kowalskiemu? W internecie jest masa projektów o równej charakterystyce w obudowach bas refleks, zamkniętych, TLkach , gdzie w pomiarach jest różnica między nimi? Dlaczego mam wybrać szeroki OB a nie wąski słupek BR? Siedzi Kowalski w domu nigdy nie słyszał nic poza BR, czyta ten temat i zastanawia się dlaczego oni chcą robić te deski...

Prawda jest taka, że gusta są różne a pomiary niewiele pokazują. Pomijam tu radosną twórczości typu złóżmy do kupy to co akurat jest w garażu.

Pomiary mówią bardzo wiele, tylko nie każdy potrafi je interpretować i wtedy może sugerować, że pomiary niewiele pokazują. 

[rafa]

A gdzie jest gwarancja ze ten co dobrze interpretuje pomiary ma dobre ucho i jego ocena jest miarodajna? 😉

[electro]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[rafa]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Prostsza wersja Kronosa.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[.:Gerard:.]

Moze sie przyda

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Nastepny

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[meloV8]

54 minuty temu, rafa napisał:

A gdzie jest gwarancja ze ten co dobrze interpretuje pomiary ma dobre ucho i jego ocena jest miarodajna? 😉

Takie troche pytanie z teza, jakoby Ci, ktorzy znaja sie na pomiarach maja gorsze ucho...

Moze gdyby Lampizator mierzyl swoje odgrody i udostepnial pomiary razem z projektem, to mniej ludzi byloby zawiedzionych jego projektami, ktore po skopiowaniu brzmialy slabo, co troche mnie nie dziwi, biorac pod uwage jakie bledy konstrukcyjne zawieraja. Nawet o Trolesa mozna zobaczyc jak "pieknie" zachowuje sie zwrotnica, zaproponowana w jego projektach. Zwrotnica  projektowana na podstawie zlotego, audiofilskiego ucha.

[Gość]

3 godziny temu, Seyv napisał:

Ale co dadzą pomiary przeciętnemu Kowalskiemu? W

projekt dla Kowalskiego jest i zawsze można wykazać się w odpowiednim wykończeniu

a tu masz przyklad jak mogą wyglądać charki kierunkowe na basie

projekty , które można skopiować

SB-Audience Passive Open Baffle 3-way
http://www.troelsgravesen.dk/OBL-15.htm

http://www.troelsgravesen.dk/AcapellaNEXT.htm

 

 

SB Audience OB3 Open Baffle Kit.pdf

Edytowane 17 Stycznia 2022 przez slawek.xm

[Gość]

jeszcze pdf by nie zginęło

 

Acapella-NEXT_B.pdf

[rafa]

Jak wpływa bliskość podłogi na charakterystykę dolnego woofera? Czy umieszczenie tuż przy daje częściowy efekt skrzydełka U-frame? Jak zachowa się zakres poniżej 40Hz?

[Gość]

1 minutę temu, rafa napisał:

Jak wpływa bliskość podłogi na charakterystykę dolnego woofera? Czy umieszczenie tuż przy daje częściowy efekt skrzydełka U-frame? Jak zachowa się zakres poniżej 40Hz?

Gravesen ma nadzieję , że ciut podbija 🙂

na pewno odbicie od podłogi dodaje się do pewnej częstotliwości ale na jakim zakresie to zależy od odległości odsłuchu

nie ma co liczyć , że przy odgrodzie bliskość podłogi będzie mocno zauważalna

już raczej zbliżenie do ściany bocznej ... jako przedlużenie skrzydła u-frame

[meloV8]

Glosnik widzi zwarcie zawsze po najkrótszej odleglosci, czyli w takim przypadku na bokach dipola. Obnizenie glosnika do podlogi podbije zakres spl, ale nie zadziala na rozciagniecie pasama jak robi to U frame czy H. Przy projektowaniu nalezy brac pod uwage podbicie podlogi, bo to moze byc duzy zysk, rzedu 5-6 dB.

 

[Gość]

tylko w Twoich marzeniach

takie podbicie daje odpowiednie ustawienie względem ścian kolumny pudełkowej

przy odgrodzie możesz zapomnieć

 

[meloV8]

Ok, dam Ci czas na doedukowanie sie, a jak nie znajdziesz, to Ci wytlumacze dlaczego nie sa to moje marzenia, tylko zwykla fizyka 🙂