Przedwzmacniacz Phono w Rotel RA-02

[Gość]

12 minut temu, Marcinus napisał:

Ramię musi być równolegle do płyty,

Nie :-)

[zombie7]

19 minut temu, Winylomaniak napisał:

Ja ci dobrze radzę, kup ty sobie coś AT z szlifem eliptycznym i grotem z nagiego diamentu, wydatek mniejszy prawie o połowę i będzie to lepiej grało na twoim ramieniu niż owa 95ML.....   

Czy dlatego, że tańsza igła eliptyczna zamaskuje niedoskonałości wynikłe ze słabej jakości całego układu (ramię, przewody, adapter, etc) ?

a droższa igła ML może pokazać więcej szczegółów, które nalezy zostawić w ukryciu?

[Gość]

33 minuty temu, zombie7 napisał:

Na Audiokarmie dwiedziałem się, że ten Pioneer ma masę ramienia z headshellem w okolicach 15 gram Masa ramienia Pioneer PL 630. Ramię w pl 630 jest podobne do PL 300, nie wiem czy masa będzie taka sama, ze względu na inne elementy układu.

 

Zobacz , waga takiego zestawu to 16.1g, od twojego Pioneera, plus, zwykle takie ramiona mają masę około 5-7g, a że nie jest to wyszukane ramię,  więc należy przyjąć, że 7g, da ci  masą efektywną 23g, a ta 95ML ma podatność około 18 i wtedy rezonans wyniesie około 7.5 Hz.

Aby ta wkładka zagrała optymalnie, musiałbyś odjąć z masy około 9g. Tylko, że ja nie wiem jak, ale kombinuj             

7 minut temu, zombie7 napisał:

Czy dlatego, że tańsza igła eliptyczna zamaskuje niedoskonałości wynikłe ze słabej jakości całego układu (ramię, przewody, adapter, etc) ?

a droższa igła ML może pokazać więcej szczegółów, które nalezy zostawić w ukryciu?

Ja co powiem, bez liczenia, ja kto będzie grało.  Będzie sypać wysokimi tak, że uszu będą więdły, niskich to będziesz ze świecą szukał, i będą wyłaziły wszelkie niedoskonałości płyty na pierwszy plan.

Nie ta masa, nie ta podatność, nie te przewody, nie to ramię. 

Ta igła to jest skalpel, a ty masz w tym gramofonie ramię typu norweski drwal...    

Edytowane 27 Września 2021 przez Gość

[Marcinus]

Godzinę temu, Winylomaniak napisał:

Nie 🙂

Wszystko wyjaśniłeś 😛 

[Gość]

35 minut temu, Marcinus napisał:

Wszystko wyjaśniłeś 😛 

Grot igły ma być ustawiony pod odpowiednim kątem, a nie samo ramię....

[Marcinus]

Teraz, Winylomaniak napisał:

Grot igły ma być ustawiony pod odpowiednim kątem, a nie samo ramię....

I rozumiem, że masz mikroskop z kątomierzem i tak to ustawisz? 🙂 

Wkładki są tak skonstruowane, że jeśli ustawi się jej górną płaszczyznę równolegle do płyty i odpowiedni nacisk, to grot powinien być również pod odpowiednim kątem.

[Gość]

10 minut temu, Marcinus napisał:

Wkładki są tak skonstruowane, że jeśli ustawi się jej górną płaszczyznę równolegle do płyty i odpowiedni nacisk, to grot powinien być również pod odpowiednim kątem.

Powinien, i zazwyczaj ten sposób działa, i na tym poprzestańmy rozwijać temat... bo to można by jeszcze kilka stron na ten temat napisać....   

Edytowane 27 Września 2021 przez Gość

[zombie7]

A jeszcze zadam pytanie, może i z czapy. Czy da się wymienić ramię w takim gramofonie na lepsze? Z mniejszą masą? 

[Marcinus]

3 minuty temu, zombie7 napisał:

A jeszcze zadam pytanie, może i z czapy. Czy da się wymienić ramię w takim gramofonie na lepsze? Z mniejszą masą? 

Raczej ciężki temat, a napewno ekonomicznie nieuzasadniony.

Jeśli jesteś związany z tym gramofonem, to może abyś sobie nie robił nadmiernych kosztów, kup coś z serii AT-VM95 i jak Ci podpasuje, to będziesz mógł po jakimś czasie wymienić igłę na wyższy model.

[zombie7]

I tak chyba zrobię. Zawsze mogę za jakiś czas czy to wymienić igłę, czy nawet pomyśleć nad nowym gramofonem.

[Marcinus]

4 minuty temu, zombie7 napisał:

I tak chyba zrobię. Zawsze mogę za jakiś czas czy to wymienić igłę, czy nawet pomyśleć nad nowym gramofonem.

Prócz wkładki/igły, ogromny wpływ na dźwięk, ma dobry preamp.

Edytowane 27 Września 2021 przez Marcinus

[Gość]

19 minut temu, Marcinus napisał:

Prócz wkładki/igły, ogromny wpływ na dźwięk, ma dobry preamp.

Do tej klasy gramofonu, to nic ponad DJ ART, za 2 stówki nie ma większego sensu 

23 minuty temu, zombie7 napisał:

czy nawet pomyśleć nad nowym gramofonem.

Zrób to od razu.

Technics ma świetny, nowy,  SL 1500C 🙂

Edytowane 27 Września 2021 przez Gość

[Marcinus]

20 minut temu, Winylomaniak napisał:

Do tej klasy gramofonu, to nic ponad DJ ART, za 2 stówki nie ma większego sensu 

Zrób to od razu.

Technics ma świetny, nowy,  SL 1500C 🙂

Jaka ma, masę efektywną ramienia?

[bolo_senor]

9 godzin temu, Marcinus napisał:

Takim czymś możesz, to sprawdzić/ustawić:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

azymut też tym ustawisz.

kąt vta nie jest krytyczny , i zazwyczaj przy fabrycznym nacisku wychodzi te 23 +/- 1 stopnie. Patrz rega 😄 . Pozdrowienia dla @rochu przy okazji.

najbardziej krytyczny dla ostrych szlifów jest antyskating , bo potrafi jedną stronę igły spolerować , analogicznie zbocze rowka płyty. 

a ustawianie na oscyloskop to już dla zboczeńców.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Marcinus]

5 minut temu, bolo_senor napisał:

azymut też tym ustawisz.

kąt vta nie jest krytyczny , i zazwyczaj przy fabrycznym nacisku wychodzi te 23 +/- 1 stopnie. Patrz rega 😄 . Pozdrowienia dla @rochu przy okazji.

najbardziej krytyczny dla ostrych szlifów jest antyskating , bo potrafi jedną stronę igły spolerować , analogicznie zbocze rowka płyty. 

a ustawianie na oscyloskop to już dla zboczeńców.

Dokładnie jak napisałeś. Jednak mimo wszystko jeśli jest możliwość ustawienia VTA, do dobrze to zrobić i wypośrodkować ustawienie między cinką a grubaśną płytą. Z drugiej strony czytałem wypowiedzi innych kolegów na konkurencyjnym forum, że ustawiają VTA zgodnie dla grubości płytom którą aktualnie maja zamiar słuchać 🙂 .

 

Edytowane 27 Września 2021 przez Marcinus

[bolo_senor]

36 minut temu, Winylomaniak napisał:

Do tej klasy gramofonu, to nic ponad DJ ART, za 2 stówki nie ma większego sensu 

do ml chociaż arta nie kup.

heed heed questar fajnie mi się zgrywał .

[zombie7]

Godzinę temu, Marcinus napisał:

Prócz wkładki/igły, ogromny wpływ na dźwięk, ma dobry preamp.

W sumie od tego się temat zaczął 🙂 mam Rotela Ra-02 i zastanawiałem się, czy nie trzeba lepszego pre ampu. Bo tu akurat mam możliwości. Teściu choć zdarza mu się wyrzucić mi elementy zawieszenia, to akurat głośniki, czy wzmacniacze potrafi zrobić pierwsza klasa. Tylko, z kolei ja, nie lubię mnożyć bytów i skoro Rotel ma MM preamp to zastanawiam się jak dobry musiałby być zewnętrzny preamp, aby być lepszy od tego co już mam w Rotelu.

[bolo_senor]

2 minuty temu, Marcinus napisał:

Z drugiej strony czytałem wypowiedzi innych kolegów na konkurencyjnym forum, że ustawiają VTA zgodnie dla grubości płytom

luz , widziałem takich fetyszystów , że suwmiarką płyty mierzyli ,  podciśnieniowe dosysanie płyt do talerza , wiele ramion dla różnych grubości płyt , gatunków muzycznych , cuda na kiju za cenę dobrego samochodu.

Ale tam płyty z biedrony nikt by nie położył , a jakbym się uparł to jeszcze zęby by mi wybili.

 

Czyli w skrócie , nie róbmy z biednego pioneera transrotora  , specjalisty linna co w białych rękawiczkach przyjeżdżają , nie taskają mikroskopu lub oscyloskopu ze sobą .

To już choroba tak dokładnie tt ustawiać , ale jak w gre wchodzi kasa np. jakieś pokazy , droga wkładka , czy płyta - to nabiera to sensu.

 

2 minuty temu, zombie7 napisał:

W sumie od tego się temat zaczął 🙂 mam Rotela Ra-02 i zastanawiałem się, czy nie trzeba lepszego pre ampu.

W sumie to zapomniałem , do jakiego gatunku muzyki?

bo połączenie rotela z vm95 do uniwersalnych nie będzie należało

[Marcinus]

13 minut temu, zombie7 napisał:

W sumie od tego się temat zaczął 🙂 mam Rotela Ra-02 i zastanawiałem się, czy nie trzeba lepszego pre ampu. Bo tu akurat mam możliwości. Teściu choć zdarza mu się wyrzucić mi elementy zawieszenia, to akurat głośniki, czy wzmacniacze potrafi zrobić pierwsza klasa. Tylko, z kolei ja, nie lubię mnożyć bytów i skoro Rotel ma MM preamp to zastanawiam się jak dobry musiałby być zewnętrzny preamp, aby być lepszy od tego co już mam w Rotelu.

Najlepiej wypożycz sobie jakieś pre i sam się przekonaj. Ten co Bolo Ci polecał jest w sklepach. Wystarczy tylko kaucję wpłacić.

[bolo_senor]

1 minutę temu, Marcinus napisał:

Ten co Bolo Ci polecał

ten co poleciłem trochę tą górę trochę łagodzi , ale ja lubię jazz. Jak lubisz ostrzejszego rocka , połączenie z rotelem może być lepsze.

Co do art-a gra dobrze z at95 z elipykiem (więc i z vm95 , jest ok) , ale mikrolininii na niego zwyczajnie żal. 

[Marcinus]

23 minuty temu, bolo_senor napisał:

ten co poleciłem trochę tą górę trochę łagodzi , ale ja lubię jazz. Jak lubisz ostrzejszego rocka , połączenie z rotelem może być lepsze.

Co do art-a gra dobrze z at95 z elipykiem (więc i z vm95 , jest ok) , ale mikrolininii na niego zwyczajnie żal. 

Nie można koledze polecać wymieniać wszystkiego na raz, bo co będzie robił jak już wszystko wymieni 🙂 .

A tak serio, to niech spróbuje najpierw z wkładką, w miedzy czasie pożyczy ze sklepu, albo od kolegi jakieś pre i zobaczy czy słyszy różnicę, a jak słyszy, to czy właśnie o taką mu chodzi.

23 minuty temu, bolo_senor napisał:

Co do art-a gra dobrze z at95 z elipykiem (więc i z vm95 , jest ok) , ale mikrolininii na niego zwyczajnie żal. 

Dobre pre i z podstawowej wkładki coś wyciągnie.

Edytowane 27 Września 2021 przez Marcinus

[McGyver]

32 minuty temu, Marcinus napisał:

Nie można koledze polecać wymieniać wszystkiego na raz

Można, można. 
Ale nie należy 😜

[Marcinus]

2 minuty temu, McGyver napisał:

Można, można. 
Ale nie należy 😜

No właśnie, fajnie, że się pojawiłeś. Kolega ma teścia, który potrafi coś sam stworzyć, a Ty pamiętam, ze polecałeś jakiegoś klona pre, którego można samemu wykonać.

[zombie7]

Godzinę temu, bolo_senor napisał:

W sumie to zapomniałem , do jakiego gatunku muzyki?

bo połączenie rotela z vm95 do uniwersalnych nie będzie należało

Akurat z winyli lubię słuchać muzyki klasycznej, i dlatego podkreślona góra i szczegółowość by mi pasowała. Lubię też posłuchać Dead Can Dance, czy Pink Floyd.

Głośniki mam Acoustic Energy Aelite One.

[bolo_senor]

Teraz, Marcinus napisał:

A tak serio

a tak serio i szczerze , to wcale nie namawiam do zmiany pre (to gerwazy z artem wyskoczył) . I wiem , że nic prawie nie wiem 😄

Ml-ka fajna wkładka temu ją polecam , ale u mnie na mikroskop jest ustawiana , kable mają mierzoną pojemność , wiem jaki kondensator na wejściu pre riaa siedzi , ramię as212 na cyrkonowych łożyskach się porusza i ma regulacje azymutu , wiem jakie opory i gdzie rezonans ma , talerz na czujnik zegarowy jest ustawiony i coś jeszcze pewnie o czym zapomniałem. Czemu tak - bo grało to z lampą a teraz z meridianem i miałem czas się bawić.

Żebym na hipokrytę nie wyszedł , gra to tak samo jak zaczynałem , czyli od bloczka akrylu z kreskami. Nic a nic lepiej , czy gorzej. Może płyty mniej się niszczą. Ale nie szkoda mi ich bo są z biedronki.

Wracając do sedna sprawy , to sam zainteresowany powinien sobie odpowiedzieć , czy to co gra teraz u niego wystarczy mu , czy gramofon jest mniej więcej klasy reszty sprzętu , czy to ma to być audiofilskie słuchanie , czy dla przyjemności. Czy technicznie da rady to ogarnąć.

W obu przypadkach polecę vm95 , z racji jakości odtwarzania i przebiegów , ale do mocno przeciętnych systemów i do takich gdzie ml-ka nie rozwinie skrzydeł sprawa jest do zastanowienia , bo nie można mieć jednego i drugiego. Trzeba przemyśleć czy warto dla samych przebiegów.

Nie mamy tu jakiejś informacji , jakiej klasy jest reszta toru , może faktycznie transrotora potrzeba 🙄.

 

[McGyver]

10 minut temu, Marcinus napisał:

Ty pamiętam, ze polecałeś jakiegoś klona pre, którego można samemu wykonać.

Lampowe pre bazujące na EAR834 ale dość wyraźnie ulepszone proponowałem. Stwórz wątek, a wrzucę schematy i zapewnię wsparcie merytoryczne jak w wątku o klonie Conrad-Johnson PV-12.

[bolo_senor]

13 minut temu, McGyver napisał:

Można, można. 
Ale nie należy 😜

święta racja , trzeba coś zostawić.

niech będzie gniazdko 😄

[Marcinus]

1 minutę temu, McGyver napisał:

Lampowe pre bazujące na EAR834 ale dość wyraźnie ulepszone proponowałem. Stwórz wątek, a wrzucę schematy i zapewnię wsparcie merytoryczne jak w wątku o klonie Conrad-Johnson PV-12.

@zombie7, możesz dać się teściowi wykazać 🙂 

[bolo_senor]

2 minuty temu, McGyver napisał:

Lampowe pre bazujące na EAR834 ale dość wyraźnie ulepszone proponowałem. Stwórz wątek, a wrzucę schematy i zapewnię wsparcie merytoryczne jak w wątku o klonie Conrad-Johnson PV-12.

a powiedz koledze ile to mniej więcej wyjdzie z lampami 🧐

[zombie7]

Zaraz wrzucę nowy wątek. Co do kasy, to powiem, że to dla żony, a córuni nie odmówi 😄

fakt faktem, że oboje lubimy słuchać muzyki, ale żonę rzecz jasna szlag trafia jak dłubię przy sprzęcie.