Maciupeńki subwoofer do zestawu Rotel A12 & KEF LS50

[audioburak]

Czy kiedykolwiek porównywaliście monitory na ciężkim regale czy równie ważącej

podstawce czy statywie z powieszeniem ich przy ścianie ?

Nie sądzę, by ich potencjał był w taki sposób nawet mierzony, bo o słuchaniu

nie ma mowy. Tu by pewnie lepiej zagrały 2.1 z pudełek wielkości paczki papierosów

cięte od okolic 300 Hz uzupełnione subem od taniego kina i byłoby miodzio.

No ale design 😉 

[Gardener Undertaker]

Poza wątkiem/ obalamy mity/

Na pierwszym zdjęciu w poście kolumny umieszczałem na uchwytach ściennych o nośności spokojnie 50kg nie na wydmuszkach, na zdjęciu poniżej były wstawione na tych samych podstawkach co teraz umieszczone są Bowersy podstawka z profilu 100x100x4 i blachy 6mm zalana betonem w środku na szpilkach… waży znacznie więcej niż worek cementu. Jednak kolosalnej różnicy w dynamice w zależności od posadowienia brak.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 3 Marca 2022 przez Gardener Undertaker

[przemak]

Godzinę temu, audioburak napisał:

Czy kiedykolwiek porównywaliście monitory na ciężkim regale czy równie ważącej

podstawce czy statywie z powieszeniem ich przy ścianie

Tak, wiele razy. Bez różnicy. 

2 godziny temu, Gardener Undertaker napisał:

Refleksy są oddalone 45cm od ściany

Na oko mniej, ale może. 

2 godziny temu, Gardener Undertaker napisał:

przyglądam się tera Equalizerowi. Na chwilę obecną jestem pesymistą że software coś pomoże.

Najpierw zobacz. 

[szymon1977]

4 godziny temu, Gardener Undertaker napisał:

może warto zaryzykować dołożenie Bowersa ASW608…

Mam taki i metal gra fajnie z 606. Czy polecę? Szczerze i uczciwie nie powinienem, bo choć jestem baaardzo zadowolony, to nie mam porównania bo to mój pierwszy sub stereo. Poza tym u mnie wypełnia dźwiękiem 18m², a u Ciebie ma robić za biurkowe 2.1

[xajas]

Ciagle czytam o „metalu“. Ja tam nie jestem ekspertem od metalu, ale mam pare kawalkow w tym kierunku, i nie odnosze wrazenia ze jest to gatunek zawierajacy wiele sygnalu w zakresie najnizszych rejestrow (czyli z natury ubogi w najnizszy bas). Dlatego mysle sobie, ze odpowiednie dopasowanie charakterystyki czestotliwosciowej/target curve glownych glosnikow w zakresie 40-120Hz doda wiecej „miesa“, niz subwooefer, ktory pracuje ponizej tego zakresu.

Mozna to prosto zrealizowac takimi programami jak EqalizerAPO

Wyprobowal bym kilka roznych poziomow „podbic“ i kilka roznych „rozciaglosci“ tego podbicia (do 80, 100, 120,.. Hz)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

BTW.
Ten zolty zakres da najwiecej czadu

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szymon1977]

Popatrz na wykres: tu trzeba odjąć 110Hz a dodać 60Hz, bo pudełkowatość jest efektem braku równowagi między wyższym a niższym basem.

-----

Subwoofer do metalu? To zaskakujące jak niewiele dodaje, a jak bardzo to wpływa na całość.

[xajas]

Popatrz na wykres: tu trzeba odjąć 110Hz a dodać 60Hz, bo pudełkowatość jest efektem braku równowagi między wyższym a niższym basem.

Teoretycznie tak, ale…

[xajas]

Akurat jestem na etapie rozwiazywania podobnego problemu. Co prawda w kuchni , ale setup/problematyka jest podobna.
Dwa stosunkowo „szczuple“ brzmiace monitory umieszczone blisko siebie graja w odleglosci 80cm od kucharza (moja kuchnia jest niestety „mikroskopijna“).

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )


Poniewaz calosc jest napedzana/korygowana przez DSP, mam mozliwosc stworzenia i uzycia/przelanczania kilku roznych setupow/przebiegow widocznych ponizej.







I o dziwo, wbrew oczekiwaniom i powyzszej uwadze o redukcji 110Hz, najkorzystniej z punktu widzenia (a raczej slyszenia) basu wypadl ten setup z rozciagnietym wyzszym basem (gorny niebieski).

Pamietajmy ze ten przytoczony fabryczny wykres to charakterystyka czestotliwosciowa zestawu glosnikowego, a faktyczna charakterystyka w miesjscu odsluchu moze wygladac inaczej.

BTW.
Dokladnie na takiej samej zasadzie mozna wyprobowac rozne setupy uzywajac EqualizerAPO
I to nie tylko w kuchni

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[RobG1974]

16 godzin temu, Gardener Undertaker napisał:

może warto zaryzykować dołożenie Bowersa ASW608

Bowers może być ok, nie słuchałem ale ma przynajmniej złącze High level i jeżeli jest zamknięty, to faktycznie może być dobry, naprawdę poszukaj rel t5 lub t7, one ogólnie są małe, używkę, do muzyki rewelacja, do kina nie.

[szymon1977]

1 godzinę temu, xajas napisał:

Teoretycznie tak, ale…

Od działań zgodnych z teorią w dobrym tonie zacząć.

1 godzinę temu, xajas napisał:

o dziwo, wbrew oczekiwaniom i powyzszej uwadze o redukcji 110Hz, najkorzystniej z punktu widzenia (a raczej slyszenia) basu wypadl ten setup z rozciagnietym wyzszym basem (gorny niebieski).

Ocena "korzystności" jest mocno subiektywna, BTW u Ciebie w każdym setupie 60Hz podbijasz bardziej niż 110Hz, więc zgodnie z tym, o czym ja pisałem.

-----

15 godzin temu, Gardener Undertaker napisał:

Na chwilę obecną jestem pesymistą że software coś pomoże.

Spróbować nic nie kosztuje.

Edytowane 4 Marca 2022 przez szymon1977

[audioburak]

Jeden wymiar przekracza sporo Twoje założenia, ale .... kotoodporny, płaski, ma 8 Ohm

i można go też zamocować na ścianie, a poza tym jednak bierny:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

18x32x47 cm

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

44 minuty temu, szymon1977 napisał:

Od działań zgodnych z teorią w dobrym tonie zacząć.

Ocena "korzystności" jest mocno subiektywna, BTW u Ciebie w każdym setupie 60Hz podbijasz bardziej niż 110Hz, więc zgodnie z tym, o czym ja pisałem.

-----

Spróbować nic nie kosztuje.

Tak, jeszcze wczesniej pisal juz o tym Przemak, i de facto wszystkie moje setupy sa podbity w okolicach 40-60Hz i obnizone przy 250-300Hz (nie lubie tego przez Przemaka nazwanego "kartonowego basu"), ale czasami "niecodzienne" rozwiazania wymagaja "spogladania poza krawedzie wlasnego talerza".

Pamietaj -> to nic nie kosztuje, mozesz wyprobowac 1000! setupow, to tylko klikniecie mysza 🙂

14 minut temu, audioburak napisał:

Jeden wymiar przekracza sporo Twoje założenia, ale .... kotoodporny, płaski, ma 8 Ohm

i można go też zamocować na ścianie, a poza tym jednak bierny:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

18x32x47 cm

E tam, zapomnij pasywny.

 

BTW. kazdy mozna zrobic "kotoodporny". Nie rozumiem tego problemu z kotem -> co by niby ten kot mial uszkodzic

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 4 Marca 2022 przez xajas

[szymon1977]

1 godzinę temu, xajas napisał:

...czasami "niecodzienne" rozwiazania wymagaja "spogladania poza krawedzie wlasnego talerza".

Pamietaj -> to nic nie kosztuje, mozesz wyprobowac 1000! setupow, to tylko klikniecie mysza 🙂

Oczywiście! Warto jednak zacząć od czegoś i to dopieścić, a nie od zera i błądzić po omacku.

1 godzinę temu, xajas napisał:

...wczesniej pisal juz o tym Przemak...

Tak wiem, tym razem Przemak się ze mną zgadza.

Edytowane 4 Marca 2022 przez szymon1977

[xajas]

Tak wiem, tym razem Przemak się ze mną zgadza.

No to ma szczescie, w przeciwnym wypadku musial by na nastepnych stu stronach z toba dyskutowac

[szymon1977]

9 minut temu, xajas napisał:

No to ma szczescie...

A no ma, bo nie da się dwukrotnie dodać do ignorowanych. Co by więc biedak zrobił? Ale tym razem choragiewka w wątku związanym z loudness i krzywymi FM we właściwą stronę zawiała.

[Gardener Undertaker]

Poczytałem wpisy z uwagą/

• mam subwoofer pasywny 200W - "legendarny", jeszcze w starych zapasach Tonsila, proponowane Jamo SW25-70W, to jest niewiele mniejsza od niego, ta paka - gabarytowo odpada.
• co do korekcji to popróbuję w/g wskazówek, jutro po pracy, nie zamierzam się mądrzyć bez realnych eksperymentów, jak to się zachowa u mnie, nie ogarniałem do tej pory tego typu korektorów softwarowych.
• Owszem. dokonam rizerczu REL-a T5 Allegro/OLX, nota bene, wczoraj pobieżnie przejrzałem, czym to się je i wymiarowo T7 odpada. Wyższy model T7 już jest za duży. Natomiast musiałbym być więcej, niż mniej połowicznie przekonany, żeby zakupić, bo potem trzeba by się bujać znów z odsprzedażą, jak nie będzie pasować. Bowers ASW608 bardzo poważnie biorę pod uwagę, przynajmniej zostałem skutecznie wyleczony od wczoraj z zakupu subów, które typowałem na początku posta. 🤷‍♂️ Oba suby do mnie przemawiają i wymiarami i konstrukcją, a może sądzicie że w tym przypadku należy wykonać rzut monetą? A propos subwooferów pasywnych z bas-refleksem, pokój jest mały, w małym fiacie qubo mam zainstalowanego Focala Bombę BP20 i raczej nie chcę, żeby w biurze subwoofer zdejmował mi skórzaną kurtkę z grzbietu, czy żeby mi spadały okulary z nosa. 😁 Poza tym idzie z takiego suba pogłos po całym mieszkaniu, a jesteśmy niezagraconymi minimalistami, jeśli chodzi o wnętrza. Nie mogę katować w ten sposób ładniejszej części mojego związku. Jak taki działa w biurze, to w sypialni też nieźle go słychać.
• Bardzo dziękuję za dotychczasowe komentarze, wnoszą coś do tematu polepszenia sytuacji, wiem, że podpowiedzi są nieco po omacku, ale pozwalają mi zebrać myśli w jakiś konkret.
• Co do zwierząt, kot ze zdjęcia waży 8kg i ma pazury, jak ryś, mimo, że mu obcinam, to jednak dał już radę Bowersom podstawkowym ze zdjęcia, bo po prostu taka bestia na nie wskakuje i musi zahamować, żeby nie spaść, masakra!!! Dlatego pisałem, że kolumny muszą być małe, sub też, żeby nie zachęcały do skoków, proste? no i muszą też na czymś wisieć, żeby nie zachęcać do wskakiwania. To mam już wymóżdżone. Nie ma innego wyjścia.

Edytowane 4 Marca 2022 przez Gardener Undertaker

[Gardener Undertaker]

Poczytałem wpisy z uwagą/

• mam subwoofer pasywny 200W - "legendarny", jeszcze w starych zapasach Tonsila, proponowane Jamo SW25-70W, to jest niewiele mniejsza od niego, ta paka - gabarytowo odpada.
• co do korekcji to popróbuję w/g wskazówek, jutro po pracy, nie zamierzam się mądrzyć bez realnych eksperymentów, jak to się zachowa u mnie, nie ogarniałem do tej pory tego typu korektorów softwarowych.
• Owszem. dokonam rizerczu REL-a T5 Allegro/OLX, nota bene, wczoraj pobieżnie przejrzałem, czym to się je i wymiarowo T7 podpada. Wyższy model T7 już jest za duży. Natomiast musiałbym być więcej, niż mniej połowicznie przekonany, żeby zakupić, bo potem trzeba by się bujać znów z odsprzedażą, jak nie będzie pasować. Bowers ASW608 bardzo poważnie biorę pod uwagę, przynajmniej zostałem skutecznie wyleczony od wczoraj z zakupu subów, które typowałem na początku posta. 🤷‍♂️ Oba suby do mnie przemawiają i wymiarami i konstrukcją, a może sądzicie że w tym przypadku należy wykonać rzut monetą? A propos subwooferów pasywnych z bas-refleksem, pokój jest mały, w małym fiacie qubo mam zainstalowanego Focala Bombę BP20 i raczej nie chcę, żeby w biurze subwoofer zdejmował mi skórzaną kurtkę z grzbietu, czy żeby mi spadały okulary z nosa. 😁 Poza tym idzie z takiego suba pogłos po całym mieszkaniu, a jesteśmy niezagraconymi minimalistami, jeśli chodzi o wnętrza. Nie mogę katować w ten sposób ładniejszej części mojego związku.
• Bardzo dziękuję za dotychczasowe komentarze, wnoszą coś do tematu polepszenia sytuacji, wiem, że podpowiedzi są nieco po omacku, ale pozwalają mi zebrać myśli w jakiś konkret.
• Co do zwierząt, kot ze zdjęcia waży 8kg i ma pazury, jak ryś, mimo, że mu obcinam, to jednak dał już radę Bowersom podstawkowym ze zdjęcia, bo po prostu taka bestia na nie wskakuje i musi zahamować, żeby nie spaść, masakra!!! Dlatego pisałem, że kolumny muszą być małe, sub też, żeby nie zachęcały do skoków, proste?
• 💡Proszę objaśnić niedouczonego, jak ja mam podpiąć takiego REL T5 do Rotel A 12, żeby to miało sens? (On by mi do rogu biura spasował.

 

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 4 Marca 2022 przez Gardener Undertaker

[szymon1977]

REL Quake 2 gen - ten chyba najlepiej spełnia Twoje wymagania

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Nie wiem, czy dane tu nie są pomieszane, ale nie pomyl z 1 gen, który jest zupełnie inny. Nie wiem jak w PL, ale w UK używany to jakieś £150

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 4 Marca 2022 przez szymon1977

[Gardener Undertaker]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Jest coś takiego, o tym mówisz?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

..Dlatego pisałem, że kolumny muszą być małe, sub też, żeby nie zachęcały do skoków, proste?

Proszę objaśnić niedouczonego, jak ja mam podpiąć takiego REL T5 do Rotel A 12, żeby to miało sens? (On by mi do rogu biura spasował.

 
 

E tam, jak go wsadzisz do regalu, to na niego nie wskoczy

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Wejscie Speakon (High Level Input) laczysz z wyjsciem glosnikowym wzmacniacza

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gardener Undertaker]

Ale nie mam regału. W biurze mam biurko i szafki do wys 80cm

Robi się pod górkę, skąd wziąć w jakiejś rozsądnej cenie kabel 4 widły <-> speakon???

Zaczynam być bezradny...

 

Edytowane 4 Marca 2022 przez Gardener Undertaker

[xajas]

Jestes mistrzem swiata w wyszukiwaniu problemow, tam, gdzie ich nie ma
Kabel jest zalaczony do subwoofera?

W moim „swiecie“ istnieja dwie „kategorie“ ludzi

Ta pierwsza inwestuje 90% energii i kreatywnosci w szukanie rozwiazan problemow, tak by cos zadzialalo

Ta druga inwestuje 90% energii i kreatywnosci w wyszukiwanie wymowek i powodow, dlaczego to cos nie moze zadzialac

[szymon1977]

1 godzinę temu, Gardener Undertaker napisał:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Jest coś takiego, o tym mówisz?

Tak. Nie znam się na tym, ale opinie ma dobre.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

Dawno temu to byl super subwoofer.
Popatrz na mozliwosci dopasowania. Contour, Rollof od 26Hz, dzisiejsze subwoofery moga o tym tylko pomarzyc!

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

No i „downfire“, kotoodporny

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szymon1977]

Chyba nie spotkałem na Forum negatywnej oceny Quake 2. Sam takiego szukałem, ale przypadek sprawił, że będąc posiadaczem bw606 trafiłem fajną ofertę na bw608, który na kilka mm zmieścił mi sie we wnęce.

[xajas]

Ten strata byl jeszcze lepszy

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[audioburak]

Kabel speakon ma zwykle dwa banany - więc nie ma znaczenia do którego

kanału się podpiąć, czy też ma to znaczenie ... np.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )   😉 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szymon1977]

Godzinę temu, audioburak napisał:

Kabel speakon ma zwykle dwa banany - więc nie ma znaczenia do którego

kanału się podpiąć, czy też ma to znaczenie ... np.

W instrukcji bw608 piszą żeby przy wejściu wysokopoziomowym nie mylić kanałów, bo może to skutkować złym dźwiękiem.

[audioburak]

Jak ktoś umie się trzymać śrubokręta czy lutownicy to są takie gotowce:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Wystarczy założyć widełki i dołożyć kabel Y RCA z drugiej; powinno działać.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )