Potrzebuję integra klasy D

[xajas]

E tam, to takie ciagle powtarzanie podchwyconych na forum "legend" 😉

kazdy DAC brzmi "cyfrowo"

Trzeba trocher wiedziec co sie robi, a systemy takie DIRAC sa (u nas sie to nazywa) "idiotensicher", czyli odporne na obsluge przez idiotow i przy malym nakladzie pracy i gotowosci/otwartosci wyprobowania kilka roznych setupow / konfiguracji umozliwiaja osiagniecie znakomitych wynikow

[Sklep.RMS.pl]

5 godzin temu, xajas napisał:

Mysle ze przypadku Lyngdorfa (podobnie zreszta jak z innymi wzmacniaczami z zabudowana korekcja korekcja DIRAC,  RoomPerfect itp.) trudno mowic o czyms takim jaka o "ociepleniu" albo o "graniu po neutralnej stronie".

W mojej opinii i paru klientów, nawet korekcja czy predefiniowane ustawienia "Voicing Curves" nie sprawiają, że Lyngdorf zagra z ciepłą barwą.

[MacP]

7 godzin temu, kacpero_1 napisał:

Ale nie masz przez to wrażenia że dzwięk jest "sztucznie modułowany"

Pytanie wprawdzie nie do mnie ale wtrącę się z moją odpowiedzią: tak, miałem wzmacniacz Arcam SA30 z Dirac oraz Lyngdorfa z Roomperfect, początkowo były same zachwyty - ach jak pięknie redukuje mody, nic nie dudni, bas jest kontrolowany, przestrzeń większa itp. powrót do opcji bez korekcji wydawał się "gorszy". A jednak coraz częściej łapałem się że słucham bez korekcji. Bo ta "gorszość"  była też pewną prawdą o nagraniu. To jak zdjęcie w kolorach podkręconych photoshopem. Niby ładniejsze, ale nieprawdziwe. Więc te efekty korekcji wnosiły tak wiele zmian że po prostu nie mogły być  "naturalne". W dodatku nie były całkiem powtarzalne. Jeśli w tym samym pokoju każdy z systemów korekcji, albo nawet powtórzone pomiary dawały całkowicie inne rezultaty, to coś w tych algorytmach musiało być chyba nie tak. Teraz mam właśnie Primare I35 (który wcześniej polecałem) i bas jest w nim tak dobrze kontrolowany nawet bez korekcji, że nie mam z nim problemów. A wszystkie inne aspekty brzmienia są bardziej niż satysfakcjonujące. Nie odczuwam więc pilnej potrzeby poprawiania czegokolwiek takimi systemami. Ale oczywiście rozumiem że ktoś w szczególnych warunkach może odnieść z nich korzyści. Na ostateczny rezultat wpływa jednak wiele zmiennych (dirac ma na przykład sporo wewnętrznych ustawień, które mogą znacząco wpływać na rezultaty łatwo więc o pomyłkę, nie określiłbym go jako idiotensicher). Taki system z pewnością jest bardzo przydatny, gdy mamy głośniki kompletnie nie przystosowane do pomieszczenia, na przykład o wiele za duże, ze zbyt potężnym basem. Albo jakieś dziwne  kombinacje monitorów i subwooferów itp.

Edytowane 22 Marca 2022 przez MacP

[tomek7776]

a co do ostatnich 2 zdan...

wtedy kupuje sie profesjonalny dsp.za duza kase.

[Audiomagic.pl]

W dniu 21.03.2022 o 17:40, MacP napisał:

Sam chętnie bym posłuchał...

Prosisz masz :) Zarezerwuję dla Ciebie sztukę do odsłuchu. Napisz na prv.

 

Co do tematu, ja mam bardzo fajne doświadczenia z Cambridge EVO 75. Fajnie gra i dobrze wyposażony.

 

@MacP zauważyłem już jakiś czas temu, że z korekcją DSP łatwo przegiąć i wtedy dzieją się z dźwiękiem dziwne rzeczy. Czasem zbyt wiele opcji, to zła opcja.

Edytowane 22 Marca 2022 przez Audiomagic.pl

[xajas]

W mojej opinii i paru klientów, nawet korekcja czy predefiniowane ustawienia "Voicing Curves" nie sprawiają, że Lyngdorf zagra z ciepłą barwą.

Co to jest „ciepla barwa“ ?

.. ach jak pięknie redukuje mody, nic nie dudni, bas jest kontrolowany, przestrzeń większa itp. powrót do opcji bez korekcji wydawał się "gorszy". A jednak coraz częściej łapałem się że słucham bez korekcji. Bo ta "gorszość"  była też pewną prawdą o nagraniu. To jak zdjęcie w kolorach podkręconych photoshopem. Niby ładniejsze, ale nieprawdziwe.

Widze ze towarzystwo ciagle jeszcze nie pokapowalo, ze „neutralny“ sygnal dostarczony w nagraniu, jest przez mody i dalsze znieksztalcenia jest tak podkrecony i podkolorowany ze z tej „prawdy“ w zawrzej w nagraniu niewiele pozostalo. To te niekorygowane systemy sa tymi Photoshopami podkrecajacymi w zupelnie przypadkowy sposob neutralny sygnal.

Zycze duzo uciechy z takimi Photoshopami

[kacpero_1]

3 godziny temu, Audiomagic.pl napisał:

Prosisz masz 🙂 Zarezerwuję dla Ciebie sztukę do odsłuchu. Napisz na prv.

 

Co do tematu, ja mam bardzo fajne doświadczenia z Cambridge EVO 75. Fajnie gra i dobrze wyposażony.

 

@MacP zauważyłem już jakiś czas temu, że z korekcją DSP łatwo przegiąć i wtedy dzieją się z dźwiękiem dziwne rzeczy. Czasem zbyt wiele opcji, to zła opcja.

Z EVO nic się nie dzieje ?

Bo wiem że na forum był poruszany temat zawieszających się modeli czy też problemy z wyświetlaczem.... szczególnie w 150tce

[MacP]

10 godzin temu, Audiomagic.pl napisał:

Zarezerwuję dla Ciebie sztukę do odsłuchu

Dzięki, odezwę się i z przyjemnością posłucham, zwłaszcza jako fan Waszego salonu! 🙂

[Audiomagic.pl]

10 godzin temu, kacpero_1 napisał:

Z EVO nic się nie dzieje ?

Bo wiem że na forum był poruszany temat zawieszających się modeli czy też problemy z wyświetlaczem.... szczególnie w 150tce

Widziałem te tematy. Kilka takich zestawów sprzedaliśmy i nie ma z nimi żadnych problemów. Biorąc pod uwagę ilość CA Evo sprzedanych w Polsce może to być kwestia wadliwej partii, albo po prostu pecha (czysta statystyka, że komuś musiało się zepsuć). Nasz salonowy EVO75 gra praktycznie 24/7 od pół roku bez zająknięcia.

[Marcus72]

Witam, a moj evo 150 wrocil do sklepu😒

I z tego co wiem wkrótce ma być latka aktualizacyjna na " wyswietlacz" ale jest też drugi problem z włączaniem sprzętu. Szkoda , bo jak już gra to tylko sluchac.

Edytowane 27 Marca 2022 przez Marcus72

[kacpero_1]

A mając do wyboru Gato250NPM, EVO150 i Atolla SA-200 któremu bardziej do ..."analoga",  użytkowanie na odzień głównie Tidal, Spotify czy też jakiś koncert z dekodera ?

[piotrek7]

A co rozumiesz przez "analoga"? Bo jeśli to co ja, to ani jednemu ani drugiemu. Bo dla mnie to albo klasyczna lampa w starym stylu (choćby taki Leben) albo klasa A. Coś jak Sugden A21

[kacpero_1]

47 minut temu, piotrek7 napisał:

A co rozumiesz przez "analoga"? Bo jeśli to co ja, to ani jednemu ani drugiemu. Bo dla mnie to albo klasyczna lampa w starym stylu (choćby taki Leben) albo klasa A. Coś jak Sugden A21

Któremu z wymienionych najbliżej do cieplejszej strony....

Chociaż wiem że w tym przypadku ciężko o takie porównanie 

Edytowane 28 Marca 2022 przez kacpero_1

[Wuelem]

4 minuty temu, kacpero_1 napisał:

cieplejszej strony

Co znaczy "cieplejszej strony"?

Chcesz przygasić górę czy rozmiękczyć bas?

Każde odejście od neutralności robi krzywdę muzyce. Ma być szybko, krótko (pod kontrolą), dynamicznie (prawdziwie) i barwnie (żebyś wiedział, kto gra lub śpiewa). Wszystkie ściemy w rodzaju: "wyjątkowa spójność" (czyli klucha i zlepa) albo "żywa i skrząca góra" (w przewadze nad środkiem, więc uciążliwa) - służą tylko uzasadnieniu słabości.

Kupuj wzmacniacz obiektywnie dobry. Stosując obiektywne kryteria. Umów się z kimś, kto taki ma - posłuchaj - kup dokładnie ten. I nie ma znaczenia, czy to klasa A, lampa tudzież rozważana klasa D. W każdej są wcale i bardzo udane wzmacniacze. Pass, Lyngdorf, Jadis. Obraziłbyś te firmy, gdybyś nie mówił, że produkują znakomite (obiektywnie) wzmacniacze. Dzisiaj jest BARDZO wielu innych producentów, poza tymi uznanymi tuzami, którzy też robią świetne wzmacniacze - w klasie D. Nie ograniczaj się do tego, co popularne i zalega na giełdach odsprzedażowych (np. Atoll). Umawiaj się - słuchaj. Np. Bel Canto czy Calyx dawno temu już proponowali świetny dźwięk. Dzisiaj rozważenie ich modeli ma jeszcze większy sens, z uwagi na atrakcyjną wycenę.

Podziel się, czego posłuchałeś, a nie w czym najchętniej utopisz kasę :-))

[piotrek7]

22 minuty temu, kacpero_1 napisał:

Któremu z wymienionych najbliżej do cieplejszej strony....

Chociaż wiem że w tym przypadku ciężko o takie porównanie 

A dlaczego te dwa? Myślę, że można by znaleźć coś lepiej wpisującego się w lekko ocieplone brzmienie. Tym bardziej, że zakres cen bardzo szeroki. Gato kosztuje niemal 14 tys. Atoll 8. Tak więc porównujesz dwie różne klasy sprzętowe. Ale jak MA BYĆ CIEPŁO to właśnie Sugden A21.

Sam nie słuchałem ale z opinii testujących jak najbardziej w taki styl grania wpisuje się Moonriver Model 404 (za sam klasyczny wygląd chciałoby się go mieć). Jakiś czas temu opisywany był na forum przez jednego z użytkowników. No i masz przecież  PS Audio Stellar Strata, które nie dość, że jest w klasie D, to jeszcze o wiele lepiej wpisuje się w takie brzmienie.

Mało? To dorzućmy AVM Evolution A3.2 (i od tego proponowałbym zacząć poszukiwania tym bardziej, że w dobrej cenie można kupić) 

A Gato albo Atoll? Pasują tu jak pięść do nosa 

[kacpero_1]

3 minuty temu, piotrek7 napisał:

A dlaczego te dwa? Myślę, że można by znaleźć coś lepiej wpisującego się w lekko ocieplone brzmienie. Tym bardziej, że zakres cen bardzo szeroki. Gato kosztuje niemal 14 tys. Atoll 8. Tak więc porównujesz dwie różne klasy sprzętowe. Ale jak MA BYĆ CIEPŁO to właśnie Sugden A21.

Sam nie słuchałem ale z opinii testujących jak najbardziej w taki styl grania wpisuje się Moonriver Model 404 (za sam klasyczny wygląd chciałoby się go mieć). Jakiś czas temu opisywany był na forum przez jednego z użytkowników. No i masz przecież  PS Audio Stellar Strata, które nie dość, że jest w klasie D, to jeszcze o wiele lepiej wpisuje się w takie brzmienie.

Mało? To dorzućmy AVM Evolution A3.2 (i od tego proponowałbym zacząć poszukiwania tym bardziej, że w dobrej cenie można kupić) 

A Gato albo Atoll? Pasują tu jak pięść do nosa 

3 nie 2 . I tak patrzę że Gato i SDA200 to ta sama cena, EVO troszkę tańsze 

Ale oczywiście zobaczę te proponowane przez kolegę.

Dodam że komunikacja będzie po WiFi 

[TubeAudioMusic]

10 godzin temu, kacpero_1 napisał:

A mając do wyboru Gato250NPM

Zapraszam na PW, jeśli mam wymieniać brandy itp

Gdy miałem ten model Gato, podłączałem 3 różne kolumny. Niektórzy daliby się za nie zabić. Za każdym razem wydawało mi się, że słyszę inne brzmienie.

Mało tego, gdy jeździłem tymi kolumnami po salonie a nawet zmieniałem o 90 stopni, to także 😉 grało inaczej.

Nie wiem, ale chyba dałbym się zabić, bo pomieszczenie także gra. Albo omamy, w każdym bądź razie to ciekawe doświadczenia. 
A o co mi chodzi, to to, że nie ma sensu pzyklejać tych etykietek - ciepło-zimno

jasno-ciemno itp

I może ta „manipulacja” częstotliwościowa oraz budowa kolumn ma decydujące znaczenie/brzmienie plus reakcja pomieszczenia.

A co z SETami lampowym? Czy mi się zdaje, że one z kolei większy wpływ mają? 
Pytam, bo nie wiem.

Edytowane 29 Marca 2022 przez TubeAudioMusic

[kacpero_1]

2 godziny temu, TubeAudioMusic napisał:

Zapraszam na PW, jeśli mam wymieniać brandy itp

Gdy miałem ten model Gato, podłączałem 3 różne kolumny. Niektórzy daliby się za nie zabić. Za każdym razem wydawało mi się, że słyszę inne brzmienie.

Mało tego, gdy jeździłem tymi kolumnami po salonie a nawet zmieniałem o 90 stopni, to także 😉 grało inaczej.

Nie wiem, ale chyba dałbym się zabić, bo pomieszczenie także gra. Albo omamy, w każdym bądź razie to ciekawe doświadczenia. 
A o co mi chodzi, to to, że nie ma sensu pzyklejać tych etykietek - ciepło-zimno

jasno-ciemno itp

I może ta „manipulacja” częstotliwościowa oraz budowa kolumn ma decydujące znaczenie/brzmienie plus reakcja pomieszczenia.

A co z SETami lampowym? Czy mi się zdaje, że one z kolei większy wpływ mają? 
Pytam, bo nie wiem.

Ale jaki wzmak w końcu wybrałeś ?

[TubeAudioMusic]

23 godziny temu, kacpero_1 napisał:

Ale jaki wzmak w końcu wybrałeś ?

PW

[szymon1977]

11 godzin temu, TubeAudioMusic napisał:

PW

PW? Znam JPW, ale to kolumny.

[HTaudio]

Primare I15 Tutaj test z Audio-Video https://www.primare.net/wp-content/uploads/2019/06/I15-Prisma-Review-AV-PL.pdf

Rzadko się zdarza aby wzmacniacz w cenie ok. 6000 zł był u nich w grupie B. Teraz niestety jest trochę droższy... bo kosztuje 6150 zł https://sklep.htaudio.pl/primare-i15-analog-wzmacniacz-zintegrowany-czarny.html