Wybór DAC i transport streamer.

[Mikelas76]

25 minut temu, pmcomp napisał:

Elektrycznie te kable USB czy LAN maja na tak krótkich odcinkach identyczne parametry (rezystancja, pojemnośc, indukcyjność, przesłuch)

Byc moze, nie przeczę. Tyle.... ze ja slysze bo to skrajnie odmienne granie z tymi kablami. Belden dociazenie i mala utrata detali, wireworld mniejsze dociazenie ale więcej detali. 

Ale nie rozwijajmy tego tematu bo i tak mi nie uwierzysz. 

pozdrawiam

[Piopio]

17 minut temu, Mikelas76 napisał:

Byc moze, nie przeczę. Tyle.... ze ja slysze bo to skrajnie odmienne granie z tymi kablami. Belden dociazenie i mala utrata detali, wireworld mniejsze dociazenie ale więcej detali. 

Ale nie rozwijajmy tego tematu bo i tak mi nie uwierzysz. 

pozdrawiam

A jak wepniesz te kable LAN do PC to masz za każdym razem inną treść ? FB przekazuje więcej detali ? 

[pmcomp]

21 minut temu, Mikelas76 napisał:

Byc moze, nie przeczę. Tyle.... ze ja slysze bo to skrajnie odmienne granie z tymi kablami. Belden dociazenie i mala utrata detali, wireworld mniejsze dociazenie ale więcej detali. 

Ale nie rozwijajmy tego tematu bo i tak mi nie uwierzysz. 

pozdrawiam

To nie chodzi o moją wiarę. Tu chodzi o rzetelność i stwierdzenie czy są różnice czy nie. Jak trafisz 10/10 w ślepym teście kabla USB czy LAN odszczekam publicznie, że nie miałem racji. A na razie to tylko ... twoja wiara, niepodparta niczym poza twoimi słowami.

Zapraszam, przywieź swoje kable, muzykę ... zrobimy ślepy test 🙂 .

Edytowane 27 Września 2022 przez pmcomp

[Piopio]

17 minut temu, pmcomp napisał:

Jak trafisz 10/10 w ślepym teście kabla USB czy LAN odszczekam publicznie, że nie miałem racji.

Ja też ! A nawet przestanę komentować na forum ! Gra warta świeczki ! 😉

[folab]

11 minut temu, pmcomp napisał:

Zapraszam, przywieź swoje kable, muzykę ... zrobimy ślepy test 🙂

8/10 już jest dowodem, test niestety musiał by się odbyć u mnie ,znajomość sprzętu na którym się testeuje ma decydujące znaczenie

 

[Piopio]

11 minut temu, folab napisał:

8/10 już jest dowodem, test niestety musiał by się odbyć u mnie ,znajomość sprzętu na którym się testeuje ma decydujące znaczenie

 

A podobno różnice są tak drastyczne, że to słychać gołym uchem 😉

"Pożycz kabel LAN wireworld starlight 8 i taniego beldena 1303. Porownaj

Trzeba być głuchy żeby tego nie slyszec"

Edytowane 27 Września 2022 przez Piopio

[folab]

40 minut temu, Mikelas76 napisał:

wireworld mniejsze dociazenie ale więcej detali.

dociążenie i detale  daje Audioqest Forest ,dla mnie lepszy od Wireworda  Violet 

4 minuty temu, Piopio napisał:

A podobno różnice są tak drastyczne, że to słychać gołym uchem 😉

słychać .ale człowiek to nie maszyna czasem łatwo się pomylić ,chyba że porównasz z kablem od drukarki to spokojnie 100/100 .aczkolwiek po trzech piwach może być 80/100

Edytowane 27 Września 2022 przez folab

[Piopio]

21 minut temu, folab napisał:

dociążenie i detale  daje Audioqest Forest ,dla mnie lepszy od Wireworda  Violet 

słychać .ale człowiek to nie maszyna czasem łatwo się pomylić ,chyba że porównasz z kablem od drukarki to spokojnie 100/100 .aczkolwiek po trzech piwach może być 80/100

Mój zdrowy rozsądek wyje z rozpaczy ... 

[folab]

8 minut temu, Piopio napisał:

Mój zdrowy rozsądek wyje z rozpaczy ... 

 A jak ci powiem że walczę teraz z polaryzacją w przewodach zasilających, jak dasz napięcie z lewej strony to masz dociążony ,gęsty ale wolniejszy dźwięk ,a jak dasz z prawej to poprawia się szybkość ,lepsze tempo ,rytm ,ale odchudzone sporo.....i bądź tu mądry i znajdź kompromis...😁

Edytowane 27 Września 2022 przez folab

[Mikelas76]

44 minuty temu, Piopio napisał:

podobno różnice są tak drastyczne

Nikt nie pisał że drastyczne, Slyszalne jak się nie jest przygłuchy. 

Drastyczne to są po zmianie kolumn, albo po zrobieniu akustyki w pokoju. Ja tak uważam. 

Edytowane 27 Września 2022 przez Mikelas76

[folab]

5 godzin temu, Adi777 napisał:

Dlaczego ludzie boją się ślepych testów?

Ja się nie boję i często to robię,ale jest to problematyczne w praktyce,u siebie mogę zrobić ,na wyjeździe jest to kłopotliwe

[Piopio]

20 minut temu, Mikelas76 napisał:

Nikt nie pisał że drastyczne, Slyszalne jak się nie jest przygłuchy. 

Drastyczne to są po zmianie kolumn, albo po zrobieniu akustyki w pokoju. Ja tak uważam. 

"Trzeba być głuchy żeby tego nie slyszec"

To wskazuje na drastyczne różnice ... skoro wystarczy nie być głuchym by usłyszeć różnice.

Edytowane 27 Września 2022 przez Piopio

[pmcomp]

57 minut temu, folab napisał:

8/10 już jest dowodem, test niestety musiał by się odbyć u mnie ,znajomość sprzętu na którym się testeuje ma decydujące znaczenie

 

Owszem, jest dowodem, że nie ma różnicy. 

50% szansy czyli 50/50 jak posadzisz małpę i dasz jej przycisk ... A czy B. To rachunek prawdopodobieństwa.

A dlaczego 8/10 jest już dowodem, a 7/10 nie jest? 

 

Nie widze problemu, może być u ciebie.

 

Edytowane 27 Września 2022 przez pmcomp

[Mikelas76]

Teraz, Piopio napisał:

To wskazuje na drastyczne różnice ...

Naprawdę teraz będziemy się sprzeczać o interpretację słów? Drastycznie to może zlecieć kurs dolara. 

Tak, powtarzam ze trzeba być przygłuchym żeby nie slyszec tego.

[pmcomp]

2 minuty temu, Mikelas76 napisał:

Naprawdę teraz będziemy się sprzeczać o interpretację słów? Drastycznie to może zlecieć kurs dolara. 

Tak, powtarzam ze trzeba być przygłuchym żeby nie slyszec tego.

Proponowałem ci ślepy test, który wykaże czy jest różnica i czy trzeba byc przygłuchym.

Jakoś chęci do tego testu nie widzę.

[Mikelas76]

1 minutę temu, pmcomp napisał:

Owszem, jest dowodem, że nie ma różnicy.

To jest aż nie możliwe że posiadając dobry sprzęt i ogarnięta akustyke ty nie slyszysz zmian okablowania. 

Coś musisz mieć nie tak, albo że sprzętem albo że słuchem. I to absolutnie nie jest obraza twojej osoby. 

[Piopio]

16 minut temu, Mikelas76 napisał:

To jest aż nie możliwe że posiadając dobry sprzęt i ogarnięta akustyke ty nie slyszysz zmian okablowania. 

Coś musisz mieć nie tak, albo że sprzętem albo że słuchem. I to absolutnie nie jest obraza twojej osoby. 

Mówimy o kablach USB i LAN ... Po prostu technicznie jest niemożliwe żeby wprowadzały zmiany w brzmieniu. Bo to są DANE ! 

Rozróżniasz cyfrowe dane od "muzyki" ? 

Edytowane 27 Września 2022 przez Piopio

[folab]

1 minutę temu, pmcomp napisał:

A dlaczego 8/10 jest już dowodem, a 7/10 nie jest? 

robisz trzy krotny test ,jeżeli trzy razy wyjdzie 8/10 to już wystarczy , ja robiłem pięciokrotne próby i wyszło 4/5 ,zawsze możesz się zamyślić 

 

1 minutę temu, Mikelas76 napisał:

Coś musisz mieć nie tak, albo że sprzętem albo że słuchem.

Nie chodzi o słuch a o umiejętności słuchania,osoby które nie słyszą zazwyczaj mają nie dopieszczone systemy,ustawione tak z grubsza ,przeczytali opinie że dobry i kupili co najwyżej jakieś grube korekty bo kolumny grały bardzo jasno to wymienili na ciemniejsze. Byłem już takich ludzi co mieli całkiem drogie zabawki i byli autorytetem na forach,najpierw zobaczyłem że sprzęt stoi na gównianym biurku czy regale ,potem że prąd poprowadzony listwą z marketu i urządzenia stały jedno na drugim (wieża) . Czułem że to nie może grać i faktycznie ,dźwięk masakra ,jak taki ktoś moze słyszeć róznice ,jak może się wypowiadać na forach.....

[pmcomp]

10 minut temu, folab napisał:

robisz trzy krotny test ,jeżeli trzy razy wyjdzie 8/10 to już wystarczy , ja robiłem pięciokrotne próby i wyszło 4/5 ,zawsze możesz się zamyślić 

 

Żeby zgarnąć maxa w totka to musisz trafić 6-kę czy wystarczy 5-kę ???

8/10 określa prawdopodobieństwo zajścia zdarzenia na 80%. Jesli różnice są tak znaczne jak piszecie to dlaczego mamy się umwiać na 80% a nie na 100%? Skoro wyraźnie słychać to musi być 100%. To zdecyduj się czy słychać czy nie słychać, a nie zwalasz na pomyłkę, zły dzień, stan fazy księżyca, itp.

Jak kupuję od ciebie worek ziemniaków czyli 50 kg to będzie dobrze jak dasz mi tylko 40 kg? A dlaczego? Bierzesz wagę i mierzysz (ważysz).

Chcesz oszukiwać na audio-ziemniakach? Siebie możesz oszukiwać i sobie wmawiać, że 80% jest OK, ja chce od ciebie kupić 100% !!! Jest róznica ... masz trafić 10 na 10 i basta 🙂 .

 

Podsumowując. Test statystyczny, który przyjmie za wygraną nie 100% tylko ileś tam mniej musi byc podparty metodologią. Mozna o tym poczytać. Np. próba nie może być na jednej osobie tylko na np. 1000-u. Jak w wyborach. A wtedy błąd statystyczny wynosi nie 20% tylko powiedzmy 2%.

 

 

Edytowane 27 Września 2022 przez pmcomp

[folab]

9 minut temu, pmcomp napisał:

Jesli różnice są tak znaczne jak piszecie to dlaczego mamy się umwiać na 80%

Różnice między kablami USB należą do tych najmniejszych ,trzeba dużego skupienia,dobrego samopoczucia 

[pmcomp]

12 minut temu, folab napisał:

Różnice między kablami USB należą do tych najmniejszych ,trzeba dużego skupienia,dobrego samopoczucia 

Ja ci nie bronię mieć dobrego samopoczucia czy dużego skupienia ... masz trafić 10/10. Możesz nawet strzelić sobie kreskę jak potrzebujesz 🙂 .

 

A czyje to słowa:

To znaczy że są to tak różne kable w budowie i w odbiorze, że to slychac od razu.

 

Tak ,mam wirewold, audioqest , jakiś dobry chińczyk, izolacja ładnie klaruje ,czyści ,daje lepszą holografie co ułatwia mi obserwację zachodzących zmian

 

Że w praktyce jest zupełnie inaczej i słychać to jak cholera ?

 

Autora tych wypowiedzi poznasz przy najbliższym goleniu 😉 . A może ogolić też chcesz się na 80% i będzie OK?

 

Edytowane 27 Września 2022 przez pmcomp

[kangie]

Idę o zakład że trafi 5/10 lub 50/100 +/-5%.

Nie ma CH we wsi. Stres go zeżre! 😉

[folab]

5 minut temu, pmcomp napisał:

To znaczy że są to tak różne kable w budowie i w odbiorze, że to slychac od razu.

 

nie moje ,chociaż zgadzam się

 

[Gość]

1 godzinę temu, folab napisał:

 A jak ci powiem że walczę teraz z polaryzacją w przewodach zasilających, jak dasz napięcie z lewej strony to masz dociążony ,gęsty ale wolniejszy dźwięk ,a jak dasz z prawej to poprawia się szybkość ,lepsze tempo ,rytm ,ale odchudzone sporo.....i bądź tu mądry i znajdź kompromis...😁

Sprobuj wszystko, listwe, urzadzenia, cokolwiek, spiac z ta sama polaryzacja jak na obrazku. I wtedy posluchaj jak gra calosc, powinno byc dobrze😉

[folab]

22 minuty temu, Cezary_58669 napisał:

Sprobuj wszystko, listwe, urzadzenia, cokolwiek, spiac z ta sama polaryzacja jak na obrazku. I wtedy posluchaj jak gra calosc, powinno byc dobrze😉

Listwa nie ma znaczenia,wtyczki mogę dowolnie obracać ,rozumiem że N to faza ? Jak mam tak ustawione to dżwięk traci masę i czarne tło a nabiera tempa

[Mikelas76]

Godzinę temu, Piopio napisał:

Rozróżniasz cyfrowe dane od "muzyki" ? 

TAK KUR.... widzę twoja twarz składająca się z ZER na tle jedynek. 

28 minut temu, Cezary_58669 napisał:

Sprobuj wszystko, listwe, urzadzenia, cokolwiek, spiac z ta sama polaryzacja jak na obrazku. I wtedy posluchaj jak gra calosc, powinno byc dobrze

Problem jest taki że każdy producent podłącza to inaczej nawet w gnieździe IEC

[rafa]

5 minut temu, folab napisał:

,rozumiem że N to faza

Przeciwnie. N - Neutral(ny), L - Line (faza)

[Mikelas76]

7 minut temu, rafa napisał:

Przeciwnie. N - Neutral(ny), L - Line (faza)

Oznaczenia ok, ale co z tego jak masz standard podłączenia niemiecki, francuski i brytyjski. Tylko brytyjski ma zdaje określone dokladnie gdzie. jest faza. Także wolna amerykanka panowie. 

[rafa]

Zgodnie z PL norma to tez jest okreslone. Ale jak masz europejskie gniazdka typu Shuko to wtedy tzw probowka powinna byc zawsze pod reka 🙂

[folab]

22 minuty temu, rafa napisał:

Przeciwnie. N - Neutral(ny), L - Line (faza)

no to w takim ustawieniu dźwięk jest lepszy