Kolumny vintage hi-end

[Marcin Wielgus]

3 godziny temu, Marek.S napisał:

poluje na TSM-1...ale może nie warto

Tylko te standy jak paleta EURo 😜

[Marek.S]

Zleciłbym pospawanie stalowych standów, paletowe nie mój styl.

[pmcomp]

Soundtrack Matchstick Men i muzyka Hansa Zimmera … az chce sie sluchac.

Kolejny soundtrack - Last Vegas, szczegolnie nagrania Mary Steenburgen.

BTW świetne filmy.

 

No i Fifty Shades of Grey - podwojna wersja deLuxe i Remixy.

Film … bez komentarza, muza swietna.

 

Ta wszystka muza, ktora dzisiaj slucham i opisuje to … zaj…sta scena 3D.

Edytowane 16 Września 2023 przez pmcomp

[pmcomp]

3 godziny temu, Marek.S napisał:

p.s na Audio Markcie stoi para TADów TSM-2 z Polski. To kolega z forum?

Osobiście poluje na TSM-1...ale może nie warto?

Nigdy nie sluchalem. Czy to gra podobnie do Everestów JBLa?

Jesli tak to warte grzechu.

 

 

 

Edytowane 16 Września 2023 przez pmcomp

[Marek.S]

A jak grają Everesty? 😄 Od DD55000 TADy powinny być dużo lepsze na średnicy ("2 beryl).

[Marcin Wielgus]

Zleciłbym pospawanie stalowych standów, paletowe nie mój styl.

Ja bym zrobił coś "ala" Kenrick Audio" i z orzecha lub barwione na orzech i byłoby pięknie


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

[przemak]

2 godziny temu, pmcomp napisał:

ONI zazwyczaj sluchaja vocal plus kontrabas plus fortepian, czasem gitara 😉 . 8 sikaja po nogach. A ropotrafi odtworzyć „kazda kolumna” z takim glosniku z radia mojej babci

Nie da się ukryć, że to żadne wyzwanie 😉

 

[pmcomp]

17 minut temu, Marek.S napisał:

A jak grają Everesty? 😄 Od DD55000 TADy powinny być dużo lepsze na średnicy ("2 beryl).

Zajebiscie. Nawet chyba lepiej od Telefunken TL-800 😉 .

[pmcomp]

3 godziny temu, pmcomp napisał:

Dlatego tak gra.

Tylko kto z mlodych adeptów audiofilizmu i hiendu tego slucha ???

ONI zazwyczaj sluchaja vocal plus kontrabas plus fortepian, czasem gitara 😉 .  I sikają po nogach. A to potrafi odtworzyć „każda kolumna” z takim glosnikiem z radia mojej babci:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Pieprzony iPad ... wrrrr.

Poprawiłem.

Tera ci młodzi adepci mają szansę posłuchać jak poniżej 😉 .

 

 

4 godziny temu, Marek.S napisał:

Immaculate Collection to ogólnie świetna płyta, zrealizowana na QSound.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Selected albums "mixed in QSound"

Over 60 albums feature QSound processing:

 

The Immaculate Collection by Madonna (1990)

Power of Love by Luther Vandross (1991)

Prisoners in Paradise by Europe (1991)

The Soul Cages by Sting (1991)

Spellbound by Paula Abdul (1991)

Help Yourself by Julian Lennon (1991)

Parallels by Fates Warning (1991)

Dangerous by Michael Jackson (1991)

Amused to Death by Roger Waters (1992)

Whaler by Sophie B. Hawkins (1994)

A Live One by Phish (1995)

Pulse by Pink Floyd (1995)

Broken China by Rick Wright (1996)

 

 

Trzeba będzie sprawdzić jak to gra 🙂 .

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 16 Września 2023 przez pmcomp

[jaszcze1]

5 godzin temu, pmcomp napisał:

Slucham i … największa robote zrobila wymiana kondensatora 47 uF. Poprawa na basie jest niesamowita.  🙂  😉 

Ciekawe czy bocznikowanie jakimś małym miedzianym by coś jeszcze dało? Nie wiem czy w zwrotnicach też się bocznikuje.

[pmcomp]

15 minut temu, pmcomp napisał:

 

 

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Marek.S]

Tak czytam o starych TAD, to w sumie JBL na sterydach, projekty legendarnego Bartha Locanthi oraz Shozo Kinoshity...ale zaraz, zaraz...Sony?!

Okazuje sie ze Locanthi, TAD i Sony cos tam razem krecili 40 lat temu.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ba, Sony mialo nawet wlasne hi-endowe drivery. Skrzynie prawie identyczne jak TAD i Kinoshita...

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 16 Września 2023 przez Marek.S

[jaszcze1]

To są jakieś jaja. Jak mam to tu wcisnąć? 😀 😃 🙃 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Marek.S]

Zrob zewnetrzne zwortki.

[jaszcze1]

3 minuty temu, Marek.S napisał:

Zrob zewnetrzne zwortki.

Biorę pod uwagę taką opcję. 

[jaszcze1]

4 godziny temu, Marek.S napisał:

Zrob zewnetrzne zwortki.

A jakiś patent na złącza z tyłu kolumny? Musiało by być 2x3.

Myślałem żeby wstawić 6 gniazd RCA

Edytowane 20 Września 2023 przez jaszcze1

[jaszcze1]

W dniu 16.09.2023 o 17:50, pmcomp napisał:

Ciąg dalszy nastąpił. Erfahrung macht Meister jak mawiają w kraju pochodzenia tych głosników. Drugą sztukę zrobiłem w 45 minut 🙂 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

 

Oporników nie będziesz zmieniał?

Udało się wyczyścić membrany?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Marek.S]

4 godziny temu, jaszcze1 napisał:

A jakiś patent na złącza z tyłu kolumny? Musiało by być 2x3.

Myślałem żeby wstawić 6 gniazd RCA

RCA moim zdaniem niezbyt zdatne do takiej aplikacji, ciężko będzie zalutować tam jakikolwiek sensowny przewód głośnikowy.
Gdyby były dwudrożne to można to łatwo ogarnąć na gnieździe Speakon 4P, kolejny skok to już Speakon 8P.

Z podwójnymi nie ma problemu:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 20 Września 2023 przez Marek.S

[jaszcze1]

9 godzin temu, Marek.S napisał:

RCA moim zdaniem niezbyt zdatne do takiej aplikacji, ciężko będzie zalutować tam jakikolwiek sensowny przewód głośnikowy.
Gdyby były dwudrożne to można to łatwo ogarnąć na gnieździe Speakon 4P, kolejny skok to już Speakon 8P.

Z podwójnymi nie ma problemu:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Myślałem o jakichś modelarskich do akumulatorków. One są małe i potrafią przenosić duży prąd. 

Albo 2 x Speakon 4P. Do jednego niskotonowe wlutowane w 4 styki a do drugiego resztę i każdy kabelek do jednego styku. 

Kupiłem Duelundy na wymianę. 12tkę do basu, 16tkę na średnie i 20tkę do wysokich.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jaszcze1]

Mam takie coś i czekam jeszcze na ruskie zielone. Ruskie kondy powinny dobrze się sparować z niemieckimi kolumnami. Najbardziej zależy mi na opanowaniu basu w AC bo największe nadzieje mam związane z nimi. Ale ruskich do do angielskich nie wsadzę - jednak są pewne, nieprzekraczalne granice. Do nich pójdą Miflexy i Jentzeny, ale pewnie na zewnątrz.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 21 Września 2023 przez jaszcze1

[Stones_Fan]

12 godzin temu, jaszcze1 napisał:

Mam takie coś i czekam jeszcze na ruskie zielone. Ruskie kondy powinny dobrze się sparować z niemieckimi kolumnami. Najbardziej zależy mi na opanowaniu basu w AC bo największe nadzieje mam związane z nimi. Ale ruskich do do angielskich nie wsadzę - jednak są pewne, nieprzekraczalne granice. Do nich pójdą Miflexy i Jentzeny, ale pewnie na zewnątrz.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ryscy z Niemcami w sumie zawsze się dobrze parowali 😉 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[meloV8]

23 godziny temu, jaszcze1 napisał:

Mam takie coś i czekam jeszcze na ruskie zielone. Ruskie kondy powinny dobrze się sparować z niemieckimi kolumnami. Najbardziej zależy mi na opanowaniu basu w AC bo największe nadzieje mam związane z nimi. Ale ruskich do do angielskich nie wsadzę - jednak są pewne, nieprzekraczalne granice. Do nich pójdą Miflexy i Jentzeny, ale pewnie na zewnątrz.

W jaki sposób drogie kondensatory mają pomoc w opanowaniu basu? Poprawy tego zakresu szukałbym w zmianie strojenia zwrotnicy, poprawy obudowy od strony akustycznej oraz oczywiście akustyki pomieszczenia (choć zakładam, że jest ona na dobrym poziomie).

[jaszcze1]

Godzinę temu, meloV8 napisał:

W jaki sposób drogie kondensatory mają pomoc w opanowaniu basu? Poprawy tego zakresu szukałbym w zmianie strojenia zwrotnicy, poprawy obudowy od strony akustycznej oraz oczywiście akustyki pomieszczenia (choć zakładam, że jest ona na dobrym poziomie).

Pomyłka, nie w AC tylko AR - Acoustic Research. 

Nie wiem czy drogie. Do basu tam wchodzi 150uf. Zapłaciłem ok 100zl. Chyba są najtańsze z przyzwoitych  foliowych. Drogie o tej pojemności,  to by pewnie były grube dziesiątki tysięcy zl i w pokoju by się nie zmieściły, skoro 3,3uf jest wielkości dłoni. 🙂

Akurat akustyki pomieszczenia nie robiłem i chętnie nawiązałbym z kimś z Wrocławia kontakt w tej sprawie. 🙂

Mam nadzieję na poprawienie kontroli basu zmianą elektrolitu na foliowy.

Edytowane 22 Września 2023 przez jaszcze1

[meloV8]

4 minuty temu, jaszcze1 napisał:

Mam nadzieję na poprawienie kontroli basu zmianą elektrolitu na foliowy.

Nie będzie żadnej poprawy, choć pewnie autosugestia będzie podpowiadać inaczej.

Problemy z basem w kolumnach Retro wynikają najczęściej z modelu strojenia, zastosowanych przetworników (niskiej jakości), kiepskich obudowach, często zbyt małych jak na parametry zastosowanych głośników. Poprawianie basu w takich konstrukcjach to w pierwszej kolejności pomiary, korekta zwrotnicy (czasami stosowano cewki o dużej rezystancji, co powodowało podbicia basu) i przede wszystkim poprawa obudowy, które nierzadko były marnej jakości ze szczątkowym wytłumieniem. 

Wymiana kondensatora w torze filtra głośnika basowego po prostu nic nie da. Chyba że oryginalny kondensator jest wadliwy, a jego rzeczywista pojemność wpływa bezpośrednio na poprawne działanie filtrów.

Realne poprawianie brzmienia takich zabytków, to dość skomplikowany proces, wymagający najczęściej  głębokich zmian i poprawek. Podstawa jakiejkolwiek naprawy, to analiza problemu, a dopiero później próba jego usunięcia.

[jaszcze1]

Godzinę temu, meloV8 napisał:

Nie będzie żadnej poprawy, choć pewnie autosugestia będzie podpowiadać inaczej.

Problemy z basem w kolumnach Retro wynikają najczęściej z modelu strojenia, zastosowanych przetworników (niskiej jakości), kiepskich obudowach, często zbyt małych jak na parametry zastosowanych głośników. Poprawianie basu w takich konstrukcjach to w pierwszej kolejności pomiary, korekta zwrotnicy (czasami stosowano cewki o dużej rezystancji, co powodowało podbicia basu) i przede wszystkim poprawa obudowy, które nierzadko były marnej jakości ze szczątkowym wytłumieniem. 

Wymiana kondensatora w torze filtra głośnika basowego po prostu nic nie da. Chyba że oryginalny kondensator jest wadliwy, a jego rzeczywista pojemność wpływa bezpośrednio na poprawne działanie filtrów.

Realne poprawianie brzmienia takich zabytków, to dość skomplikowany proces, wymagający najczęściej  głębokich zmian i poprawek. Podstawa jakiejkolwiek naprawy, to analiza problemu, a dopiero później próba jego usunięcia.

Piszesz tak, jakby problemy z basem w kolumnach nieretro czyli współczesnych wynikaly z czegos innego. Jakby we współczesnych były tylko przetworniki wysokiej jakości i świetne obudowy.

Wymienię  to się przekonam. Może masz rację. To nie jest nerka. Nie będzie poprawy to zmienię z powrotem. To jest zabawa - bez napięcia.

[meloV8]

52 minuty temu, jaszcze1 napisał:

Piszesz tak, jakby problemy z basem w kolumnach nieretro czyli współczesnych wynikaly z czegos innego. Jakby we współczesnych były tylko przetworniki wysokiej jakości i świetne obudowy.

To dotyczy po prostu tanich glosnikow z niskiej poki, a takie sa produkowane dzisiaj i byly 50 lat temu.  Natomiast jakosc i zaawansowanie techniczne samych przetwornikow jest dzisiaj zdecydowanie na wyzszym poziomie, nie mowiac o dostepnosci tanich systemow aktywnych, ktore za niewielkie pieniadze moga dawac swietnej jakosci parametry, a co za tym idzie dzwiek.

Odpowiedzialem na ten kondensator tylko dlatego, aby przestrzec innych przed bezmyslnym wymienianiem elementow zwrotnicy w nadzieji, ze cos tam sie zmieni. Warto udostepniac na forum wartosciowa i sprawdzona wiedze, zamiast jakis pomyslow z pogranicza audio voodoo.

Zrobilys pomiary swoich kolumn, to bys mial rzetelne dane do podjecia konkretnych krokow, a tak to bedziesz wymienial w ciemno jakies komponenty. Mozna sie bawic i tak, ale czy ma to sens? Dla mnie nie.

[jaszcze1]

6 godzin temu, meloV8 napisał:

To dotyczy po prostu tanich glosnikow z niskiej poki, a takie sa produkowane dzisiaj i byly 50 lat temu.  Natomiast jakosc i zaawansowanie techniczne samych przetwornikow jest dzisiaj zdecydowanie na wyzszym poziomie, nie mowiac o dostepnosci tanich systemow aktywnych, ktore za niewielkie pieniadze moga dawac swietnej jakosci parametry, a co za tym idzie dzwiek.

Odpowiedzialem na ten kondensator tylko dlatego, aby przestrzec innych przed bezmyslnym wymienianiem elementow zwrotnicy w nadzieji, ze cos tam sie zmieni. Warto udostepniac na forum wartosciowa i sprawdzona wiedze, zamiast jakis pomyslow z pogranicza audio voodoo.

Zrobilys pomiary swoich kolumn, to bys mial rzetelne dane do podjecia konkretnych krokow, a tak to bedziesz wymienial w ciemno jakies komponenty. Mozna sie bawic i tak, ale czy ma to sens? Dla mnie nie.

A co miałbym zmierzyć?

[tymek]

16 godzin temu, meloV8 napisał:

To dotyczy po prostu tanich glosnikow z niskiej poki, a takie sa produkowane dzisiaj i byly 50 lat temu.  Natomiast jakosc i zaawansowanie techniczne samych przetwornikow jest dzisiaj zdecydowanie na wyzszym poziomie, nie mowiac o dostepnosci tanich systemow aktywnych, ktore za niewielkie pieniadze moga dawac swietnej jakosci parametry, a co za tym idzie dzwiek.

Odpowiedzialem na ten kondensator tylko dlatego, aby przestrzec innych przed bezmyslnym wymienianiem elementow zwrotnicy w nadzieji, ze cos tam sie zmieni. Warto udostepniac na forum wartosciowa i sprawdzona wiedze, zamiast jakis pomyslow z pogranicza audio voodoo.

Zrobilys pomiary swoich kolumn, to bys mial rzetelne dane do podjecia konkretnych krokow, a tak to bedziesz wymienial w ciemno jakies komponenty. Mozna sie bawic i tak, ale czy ma to sens? Dla mnie nie.

Tylko temat dotyczy głośników z "wyższej półki" z ubiegłej epoki. Które z założenia konstrukcyjnie były solidnie zmontowane i posiadały bardzo dobre przetworniki. Przecież kondensatory również przeszły zmiany jak i głośniki, więc teoretycznie są lepsze od dostępnych 40 lat temu. Wymiana niewątpliwie wniesie zmiany, tylko inna kwestia czy oczekiwane przez właściciela. 

Edytowane 23 Września 2023 przez tymek
literówki

[tedi02]

W dniu 20.09.2023 o 14:21, jaszcze1 napisał:

To są jakieś jaja. Jak mam to tu wcisnąć? 😀 😃 🙃 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Niestety ,miflex jeszcze nie potrafi zrobić objętościowo mniejszych kondensatorów w stosunku do konkurencji.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[meloV8]

14 godzin temu, jaszcze1 napisał:

A co miałbym zmierzyć?

Przede wszystkim pasmo przenoszenia kolumn, aby wykluczyć potencjalne problemy, które nie leza po stronie elementów zwrotnicy.

 

4 godziny temu, tymek napisał:

Tylko temat dotyczy głośników z "wyższej półki" z ubiegłej epoki.

Zgadza się, tak się ten temat nazywa, choć jak zaglądam tu od czasu do czasu, to często widzę coś, co mogłoby być raczej hajendem z wystawki.

4 godziny temu, tymek napisał:

Przecież kondensatory również przeszły zmiany jak i głośniki, więc teoretycznie są lepsze od dostępnych 40 lat temu. Wymiana niewątpliwie wniesie zmiany, tylko inna kwestia czy oczekiwane przez właściciela. 

Jeśli wartość kondensatorów trzymają pojemność i działają poprawnie, to żadnych zmian nie będzie, bo nie może być. Chętnie przeczytam, jakie zjawiska fizyki i akustyki miałyby stać za zmiana basu, przez zmianę poprawnie działającego kondensatora na nowy, również poprawnie działający i filtrujący.