Generowanie filtrow korekcyjnych DSP/DRC przy pomocy REW

[Gość]

2 minuty temu, szymon1977 napisał:

Mam dać mikrofon przy samym głośniku suba i zrobić pomiar?

tak

bez  żadnego wygładzania

a tak w ogóle to żeby unikąć głupich komentarzy xajasa przejdźmy na PW

jeśli jednak wolisz jego wskazówki nie mam nic przeciwko temu i tak spadam z tego wątka

trzymajcie się koledzy

[Ajothe]

19 minut temu, xajas napisał:

BTW.
Ten na zolto zaznaczony zakres jest odpowiedzialny za mocne, cieple, energiczne brzmienie, a u ciebie jest totalnie „niedoswietlone“. To brzmi troche anemicznie.

Ale na nieszczescie ten zakres jest najtrudnieszy, najbardziej problematyczny do zestrojenia. Minimalne roznice w przebiegu odgrywaja role. A troche za duzo, to brzmi zamulone, nosowo,…
Tutaj czesto uzywam nagrania „Scotty“ Allana Taylora by ocenic jego glos czy nie brzmi za cienko, albo zbyt basowo albo jak przeziebiony,… 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Nic nie da się z tym zrobić? 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szymon1977]

10 minut temu, slawek.xm napisał:

przejdźmy na PW

Dziękuję, odezwę się w przyszłym tygodniu. Dziś czas mi się już kończy, troszkę się jeszcze pobawię. Muszę mieć trzeźwy umysł, teraz mam już dość.

Ps.

Spróbowałem, ale pomiar przerwało bo wyszło za duże SPL. Czyżby za słaby mikrofon?

Edytowane 16 Października 2022 przez szymon1977

[xajas]

Pomocny w ocenie pomiarow moze byc nastepujacy opis (automatyczne tlumaczenie z niemieckiego, dlatego troche dziwne)

Zakresy częstotliwości i ich brzmienie

40-60 Hz Dudnienie. Tutaj porusza się dużo powietrza. Małe głośniki mają problemy w tym obszarze. Dlatego musisz być ostrożny tutaj.

60-150 Hz Tłuste brzmienie. Oktawa nad dudniacym Basem. Tutaj możesz stworzyć obfitość basu bez drżących ścian.

125-250 Hz brzmi jak pokryte/stlumione kocem. Zakres ten jest maskowany przez nizsze zakresy basów. Jest to w większości problematyczny obszar.

250-500 Hz prawie jak powyższy zakres. Jakby chmura tłumiła dźwięk, ale w mniejszym stopniu.

500-1kHz Dolne srednie tony. Korekcja EQ w tym zakresie powoduje efekt "małej przestrzeni". Dźwięk w łazience bez zwiekszania pogłosu.

500-5 kHz Srednie tony. Zawiera pierwszą i drugą harmoniczną większości instrumentów.

3-6 kHz Presence i wyższe średnie tony. Sprawiaja aby dźwięk był „obecny“.

7-10 kHz Sybilanty

10-12 kHz Gryzace, ale całkiem przyjemne wysokie tony

12-20 kHz Jasne, przezroczyste blyszczace wysokie tony . Bardzo wysokie harmoniczne instrumentów lub talerzy perkusisty.

[Ajothe]

Najwyżej kupie se equalizer Diory i podbije 🤣

[xajas]

Nic nie da się z tym zrobić? 

Da sie, ale niestety musial bys obnizyc target.
Z czystej ciekawosci mozesz to zrobic, by poznac roznice

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szymon1977]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Czarny wykres bez suba, zielony faza 0, czerwony faza 180. Czy to oznacza, że przy fazie 0 stopni basy się znoszą i powinienem ustawić fazę na 180?

14 minut temu, Ajothe napisał:

Najwyżej kupie se equalizer Diory i podbije 🤣

Często w ogłoszeniach mają bardzo ładną V-kę w presecie gratis 🙂

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 16 Października 2022 przez szymon1977

[xajas]

180° jest wlasciwe.

Dlaczego czasami od 20Hz a czasami od 30Hz

[szymon1977]

4 minuty temu, xajas napisał:

180° jest wlasciwe.

Dziękuję 🙂

4 minuty temu, xajas napisał:

Dlaczego czasami od 20Hz a czasami od 30Hz

Przemęczony już jestem i sam nie wiem co klikam.

[szymon1977]

Filtra żadnego jeszcze nie stworzyłem, ale dzięki REW dzieje sie dużo (pamiętajcie, że mikrofon nieskalibrowany):

- gąbki w BR zbiły dziubek na 50Hz,

- faza w subie obrócona o 180' wyrównała dół,

-  dorównanie subem zakresu poniżej 50Hz do dziubka na 50Hz.

Efekt? Buczenie/dudnienie gdzieś umknęło, a bas został. Warto było!

Edytowane 16 Października 2022 przez szymon1977

[Ajothe]

13 godzin temu, xajas napisał:

Da sie, ale niestety musial bys obnizyc target.
Z czystej ciekawosci mozesz to zrobic, by poznac roznice

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Posłuchałem Cię i zrobiłem sobie trochę agresywniejsza od tej Vkę od 200hz do 2000hz. Efekt narazie mi się podoba 😁 najważniejsze, że nie gra chudo, a wręcz odwrotnie mam wrażenie nawet że grubo 😁, a to lubię. 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

40 minut temu, Ajothe napisał:

Posłuchałem Cię i zrobiłem sobie trochę agresywniejsza od tej Vkę od 200hz do 2000hz. Efekt narazie mi się podoba 😁 najważniejsze, że nie gra chudo, a wręcz odwrotnie mam wrażenie nawet że grubo 😁, a to lubię. 

 

Oczywizda, bo ta szeroka dziura, to zakres odpowiedzialny za "grubo"

 

jeszcze raz wszystkim polecam zapoznanie sie z opisem, ktory przytoczylem powyzej

 

"....60-150 Hz Tłuste brzmienie. Oktawa nad dudniacym Basem. Tutaj możesz stworzyć obfitość basu bez drżących ścian...."

Edytowane 17 Października 2022 przez xajas

[jurek1]

Oglądam taki tutorial,

 i graf przedstawiający IR jest inny niż u mnie, co robię nie tak?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szymon1977]

Czy edycja Target Curve to trudna i czasochłonna sprawa? Pytam, bo może komuś by się chciało coś dla mnie zrobić.

[xajas]

ZNAKOMITE !!!!! Video, ale dla 99% "smiertelnikow, na poczatek zbyt komplexowe.
Minimum Phase, Ringing, Pre-Ringing, Frequency Dependent Windowing,... to juz wyzsza szkola jazdy.

Jedyne czego nie zrozumialem, to dlaczego na poczatku wskazujac na House Curve Harmana powoluje sie na efekt roznego odbioru roznych czestoptliwosci przy roznych glosnosciach. To jest mi podejrzane, bo to jest efekt krzywych Fletchera Munsena, ktory z odbiorem w pomieszczeniu w miejscu odsluchu nie ma nic wspolnego, a to jest celem (jak nazwa wskazuje) Digital Room Correction 

Ale to jest niewazne, wazne ze funkcjonuje, a sama metoda dziala dla kazdej dowolnej krzywej House Curve
  

Czy edycja Target Curve to trudna i czasochłonna sprawa? Pytam, bo może komuś by się chciało coś dla mnie zrobić.

Co chcesz zrobic? Opowiadaj


BTW.

Kiedys z ciekawosci przeliczylem te wczesniej wspomniane krzywe Fletchera Munsona na Target Curve, ktore kompensowaly by ten efekt dla roznych glosnosci

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 17 Października 2022 przez xajas

[jurek1]

14 minut temu, xajas napisał:

ZNAKOMITE !!!!! Video, ale dla 99% "smiertelnikow, na poczatek zbyt komplexowe.

Minimum Phase, Ringing, Pre-Ringing, Frequency Dependent Windowing,... to juz wyzsza szkola jazdy.

Jedyne czego nie zrozumialem, to dlaczego na poczatku wskazujac na House Curve Harmana powoluje sie na efekt roznego odbioru roznych czestoptliwosci przy roznych glosnosciach. To jest mi podejrzane bo to jest efekt krzywych Fletchera Munsena, ktory z odbiorem w pomieszczeniu w miejscu odsluchu nie ma nic wspolnego, a to jest celem (jak nazwa wskazuje) Digital Room Correction 

Niewazne, wazne ze funkcjonuje, a sama metoda dziala dla kazdej dowolnej krzywej House Curve

 

Interesuje mnie dlaczego IR w jego przykładzie wygląda inaczej od mojego wklejonego.

 

[xajas]

Tutaj jeszcze wyniki badania Harmana odnosnie Target Curve, ktore widzielismy w Video

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

Jako ciekawostke dodam, ze te wspomniane badania Harmana nad preferowanymi House Curve byly kierowane przez Floyd Toole, ktory byl wieloletnim dyrektorem dzialu badan w Harmanie i jest „autorem“ jednej z rekomendowanych krzywych, ktore udostepnilem do zaladowania (ta zielona)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Wyprobowalem ja w wielu wariantach i polecam



Polecam tez jego ksiazke



ktora w starszym wydaniu mozna znalezc w sieci jako pdf

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szymon1977]

2 godziny temu, xajas napisał:

Co chcesz zrobic? Opowiadaj

Chcę jako Target Curve użyć średniej z kanałów L i R. Wstępnie widać na niej dwie wady:

- dziubek na 50Hz,

- dołek na 150Hz.

Interesują mnie 3 opcje:

- z wyprostowanym 50Hz,

- z wyprostowanym 150Hz,

- z wyprostowanymi 50Hz i 150Hz.

Nie byłoby dla Ciebie problemem to dla mnie zrobić?

Edytowane 17 Października 2022 przez szymon1977

[xajas]

Do tego nie potrzebujesz zadnych nowych krzywych

Albo wez gotowa Harmana

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Albo wez dowolna „prosta“ krzywa , wystarczy ta z ekranu EQ i definiuj twoje zakresy dzialania




To wszysrko kwestja odpowiedniej pozycji tych krzywych

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szymon1977]

Szczerze? Nie rozumiem. Jeszcze w EQ nie grzebałem.

Edytowane 17 Października 2022 przez szymon1977

[jurek1]

Bardzo szczegółowa instrukcja obsługi REW.

Część pierwsza:

I część druga:

 

[szymon1977]

Mam target curve i osobne pomiary dla obu kanałów:

Jak ustawić głośność aby po korekcji była identyczna dla obu kanałów?

Jak wygenerować plik wav?

[Ajothe]

We filmikach na jutup wszystko jak na dłoni...

[szymon1977]

50 minut temu, Ajothe napisał:

We filmikach na jutup wszystko jak na dłoni...

Liczyłem na kilka treściwych słów... ale nie aż tak treściwych 🙂 Mówi się trudno, wyłącza muzykę a włącza YT

W dniu 17.10.2022 o 16:55, xajas napisał:

Kiedys z ciekawosci przeliczylem te wczesniej wspomniane krzywe Fletchera Munsona na Target Curve, ktore kompensowaly by ten efekt dla roznych glosnosci
...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Tak. Nasuwa się jednak pewna uwaga: załóżmy, że lubimy słuchać cicho - co wtedy? Otóż wybieramy na ucho taki sprzęt, który cicho gra fajnie i żadna korekcja nie jest nam do niczego potrzebna.

A co jeśli lubimy słuchać głośno a ściszymy? O ile ściszymy o 5dB, 10dB? Wszak 10dB to już spora różnica, a w słyszalnym zakresie przy różnicy 10dB krzywe FM wcale jakoś dużo się nie rozłażą, nawet na skraju pasma jest to kilka dB.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Ajothe]

Obejrzenie w całości krótkiego filmiku wszystko rozjaśni lepiej jak parę wyrazów 😁

 

[szymon1977]

14 minut temu, Ajothe napisał:

Obejrzenie w całości krótkiego filmiku wszystko rozjaśni lepiej jak parę wyrazów 😁

 

Wiem, ale musiałem muzykę wyłączyć 😞

BTW filtry zrobione, muzyka znów gra... ale czy lepiej? Na pewno inaczej. Czy lepiej oceniać nie będę bo to pierwsze moje filtry zrobione nieco na pałę w celu poznania funkcjonowania programu REW.

Czy choć troszkę do celu się zbliżyłem mierzyć o północy nie będę, nie zrobię tego sąsiadom.

 

Edytowane 20 Października 2022 przez szymon1977

[Ajothe]

Uprzedzam, zrobienie dobrych filtrów wymaga czasu i eksperymentów, ale to swietna zabawa 😁

 

[szymon1977]

9 minut temu, Ajothe napisał:

Uprzedzam, zrobienie dobrych filtrów wymaga czasu i eksperymentów, ale to swietna zabawa 😁

 

Na prawdę dobrych z pewnością, ale wnoszących wyraźną poprawę chyba nie. Opiszę w skrócie co zrobiłem. Przede wszystkim nie chciałem zmieniać brzmienia a tylko wyrównać kanały. A teraz po kolei:

- pomierzyłem osobno kanały L i R,

 - z kanałów L i R wygenerowałem average, wygładziłem do 1/2 i użyłem jako House Curve

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

- wygenerowałem osobno filtry (na ustawieniach domyślnych) osobno dla kanałów L i R wygładzonych do 1/6

Na tę chwilę cieszy, że znów muzyka gra 🙂

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 20 Października 2022 przez szymon1977

[Ajothe]

Mam podobne podejście, bo równanie do tych przykładowych linii prostych, czy pochylonych i tak mi się nie podoba. Więc by zachować charakter zostawiam wysokie i działam by zniwelować sobie dołek na 100-200hz i to przynosi dobre efekty 😁