Generowanie filtrow korekcyjnych DSP/DRC przy pomocy REW

[szymon1977]

11 minut temu, Ajothe napisał:

Więc by zachować charakter

Wybrałem B&W bo lubię B&W 🙂

O! Właśnie odkryłem, że w Daphile klikając jednego ptaszka mogę włączyć/wyłączyć swoje filtry.

Przypomniało mi się: jedyne co zmieniłem w ustawieniach to ograniczenie filtra od -3dB do +1dB

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 20 Października 2022 przez szymon1977

[Ajothe]

A  czego wybierałeś?! 😁

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szymon1977]

26 minut temu, Ajothe napisał:

A  czego wybierałeś?! 😁

To był zakup w ciemno na podstawie porównania wykresów B&W606 i Tannoy Revolution R3. Pojawiły się na gumtree po północy, zajechałem do typ przed 3, przywiozłem, podłączyłem, zagrało fajnie ale z marnym jakościowo basem. Więc bas z BR zastąpiłem subem... i tu typowy fart: wszedłem na RicherSounds i okazało się, że w promocji jest B&W608, który wszedł mi na 2mm, a ja nawet nie wiedziałem, że taki istnieje. Po pomiarach REW obróciłem fazę o 180' i mam najlepsze granie jakie kiedykolwiek miałem 🙂

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Ajothe]

W sumie odważnie 😁

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

Tak. Nasuwa się jednak pewna uwaga: załóżmy, że lubimy słuchać cicho - co wtedy? Otóż wybieramy na ucho taki sprzęt, który cicho gra fajnie i żadna korekcja nie jest nam do niczego potrzebna.
A co jeśli lubimy słuchać głośno a ściszymy? O ile ściszymy o 5dB, 10dB? Wszak 10dB to już spora różnica, a w słyszalnym zakresie przy różnicy 10dB krzywe FM wcale jakoś dużo się nie rozłażą, nawet na skraju pasma jest to kilka dB.

5-10dB roznicy na skrajach sa znacznie „slyszalne“

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szymon1977]

26 minut temu, xajas napisał:

5-10dB roznicy na skrajach sa znacznie „slyszalne“

Chodziło mi o zmianę głośności całości, 5-10dB to na prawdę sporo. Rzecz w tym, że przy różnicy głośności 10dB krzywe FM w paśmie słyszalnym nie rozchodzą się zbyt wiele. Ktoś patrząc na wykres może wpaść na pomysł, że trzeba podbić np o 20dB - w praktyce środek -1dB a dół +1dB na prostym kotektorze robi robotę.

Tu dochodzimy do sedna dlaczego system Loudness w hifi nie działa: otóż został on opracowany z myślą o filmach, a filmy realizuje się z myślą o głośności rzędu 100dB. Natomiast muzyka realizowana jest tak, żeby nawet przy 65-70dB grała dobrze. Upraszczając muzyka ma lodness dodany podczas realizacji, wciskaja przycisk "loudness" dodajemy go jakby drugi raz i wychodzi kicha.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szymon1977]

A dochodzi jeszcze trzeci loudness, bo jeśli szukamy sprzętu do cichego plumkania sypialni, to nie patrząc na specyfikację wybierzemy taki, który po cochu zagra soczyście a nie blado, co w praktyce oznaczać będzie delikatne V.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

Psinco prawda

Jesli obnizysz poziom glosnosci odsluchu z wzorcowych 80dB na 70dB (czyli o 10dB), to musisz podbic „slyszalne“ 50Hz o 4dB, a jesli sciszysz o nastepne 10dB na 60dB, to musisz pdbic te 50Hz o 8dB

Podobnie jest z wysokimi tonami (ale nie tak ekstremalnie)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jurek1]

8 godzin temu, szymon1977 napisał:

BTW filtry zrobione, muzyka znów gra... ale czy lepiej? Na pewno inaczej

I to zasługuje na post roku tego wątku 🙂

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

Pamietaj, ze realizacja nagran w studiu odbywa sie przy wzorcowym poziomie odsluchu 80Hz, wiec to jest ten „neutralny“ poziom odniesienia.
W zasadzie, kazdy kto w domu slucha „ciszej“ niz 80dB, slyszy co innego, niz rezyser mial na mysli

Odnosnie „trzeci loudnes“ jesli sprzet ma v-ke, to przy podglosnieniu musisz znowu zredukowac czestotliwosci o podobne wartosci jak powyzej.

Jak sie nie obrocisz, d4 zawsze zostanie z tylu

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jurek1]

8 godzin temu, Ajothe napisał:

Mam podobne podejście, bo równanie do tych przykładowych linii prostych, czy pochylonych i tak mi się nie podoba. Więc by zachować charakter zostawiam wysokie i działam by zniwelować sobie dołek na 100-200hz i to przynosi dobre efekty 😁 

U mnie odwrotnie, po zmianie DAC nie mogę sobie poradzić z górą pasma. Uszy bolą czasem, i wrażenie przesteru mam, a to bardzo dobrze mierzony i polecany przetwornik na ASR. Najlepiej brzmi jak stosuję filtr dolnoprzepustowy od około 2Khz - 05- 08dB 😏

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szymon1977]

21 minut temu, xajas napisał:

Psinco prawda

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Jesli obnizysz poziom glosnosci odsluchu z wzorcowych 80dB na 70dB (czyli o 10dB), to musisz podbic „slyszalne“ 50Hz o 4dB, a jesli sciszysz o nastepne 10dB na 60dB, to musisz pdbic te 50Hz o 8dB

Podobnie jest z wysokimi tonami (ale nie tak ekstremalnie)

Ale ja dokładnie o tym pisałem! Ja np o 20dB nie obniżę, bo 80dB mój system (chyba) nigdy nie grał, a 60dB "nic nie słychać". Zazwyczaj słucham 65-70dB i przy takiej głośności gra fajnie, przy +/-5dB dla całości korekta +/-1dB wystarczy, a można się bez niej obejść.

Problem miałbym, gdyby wybrał system na podstawie odsłuchu 80dB, a na codzień słuchał 60dB.

17 minut temu, xajas napisał:

Pamietaj, ze realizacja nagran w studiu odbywa sie przy wzorcowym poziomie odsluchu 80Hz, wiec to jest ten „neutralny“ poziom odniesienia.

O tym też już pisałem.

17 minut temu, xajas napisał:

W zasadzie, kazdy kto w domu slucha „ciszej“ niz 80dB, slyszy co innego, niz rezyser mial na mysli

I o tym też, btw w zasadzie to nikt nie słyszy tego co reżyser, a ten bywa, że słucha nawet na plastikowych 2.0 z targu. Więc nie da się określić, który odsłuch należy uznać za wzorcowy.

-----

20 minut temu, jurek1 napisał:

I to zasługuje na post roku tego wątku 🙂

Szczery jestem po prostu, poprawa brzmienia na razie nie była moim celem a nauka obsługi REW.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 21 Października 2022 przez szymon1977

[jurek1]

1 minutę temu, szymon1977 napisał:

poprawa brzmienia na razie nie była celem a nauka obsługi REW

Dokładnie, bo brzmienie to indywidualna sprawa. W warunkach domowych brzmienia porządnego studio nagraniowego się nie osiągnie tanim kosztem. Piszę porządnego, bo są też takie, w których obróbka dźwięku odbywa się na monitorach bliskiego pola. Oczywiście są też te wypasione, które na pokładzie mają kilka zestawów głośnikowych, włącznie z Twoimi ulubionymi B&W z serii 800, więc tanio nie jest.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

Jesli sluchasz przy 65dB i korygujesz max o +1dB, to twoj system musial by miec zabudowana V-ke rzedu +5dB przy 50Hz, by przy 65dB byl odbierany „neutralnie“
Popatrz na wlasny pomiar to znajdziesz ta V-ke i te podbicie

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szymon1977]

13 minut temu, xajas napisał:

Jesli sluchasz przy 65dB i korygujesz max o +1dB, to twoj system musial by miec zabudowana V-ke rzedu +5dB przy 50Hz, by przy 65dB byl odbierany „neutralnie“

O tym też pisałem, btw mój system ma mi pasować a nie brzmieć "naturalnie".

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

I pasuje.

Tak mniej wiecej wyglada poprawka krzywej FM dla 65dB i jest bliska brzmieniu twojego zestawu

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

pozostaje problem z dziura miedzy 150-500Hz, prowadzaca do troche sterylnego, suchego brzmienia

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szymon1977]

10 minut temu, xajas napisał:

Tak mniej wiecej wyglada poprawka krzywej FM dla 65dB i jest bliska brzmieniu twojego zestawu

O tym też pisałem.

10 minut temu, xajas napisał:

pozostaje problem z dziura miedzy 150-500Hz, prowadzaca do troche sterylnego, suchego brzmienia

Tak.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jurek1]

Godzinę temu, jurek1 napisał:

U mnie odwrotnie, po zmianie DAC nie mogę sobie poradzić z górą pasma. Uszy bolą czasem, i wrażenie przesteru mam, a to bardzo dobrze mierzony i polecany przetwornik na ASR. Najlepiej brzmi jak stosuję filtr dolnoprzepustowy od około 2Khz - 05- 08dB 😏

Oczywiście miałem na myśli high shelf, a nie dolnoprzepustowy.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Ajothe]

1 godzinę temu, jurek1 napisał:

U mnie odwrotnie, po zmianie DAC nie mogę sobie poradzić z górą pasma. Uszy bolą czasem, i wrażenie przesteru mam, a to bardzo dobrze mierzony i polecany przetwornik na ASR. Najlepiej brzmi jak stosuję filtr dolnoprzepustowy od około 2Khz - 05- 08dB 😏

U każdego inny cyrk, u mnie wysokie z natury nie mają podbitej charakterystyki.... 

Za to majstrowanie z pasmem powyżej 300hz mi się nie podoba, bo np gitary na przesterze przestają taķ żreć 😁

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 21 Października 2022 przez Ajothe

[jurek1]

5 minut temu, Ajothe napisał:

Za to majstrowanie z pasmem powyżej 300hz mi się nie podoba, bo np gitary na przesterze przestają taķ żreć 😁

U mnie na nowym DAC gitary jazzowe mają przester 🙂

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Ajothe]

A co to za maszyna? Może to dac do metalu 🤣

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jurek1]

Teraz, Ajothe napisał:

A co to za maszyna? Może to dac do metalu 🤣

Wychwalany na ASR SMSL su-9!

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Ajothe]

Może masz wadliwy egzemplarz, jest na gwarancji? Jak tak to wysyłaj 😁

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jurek1]

11 minut temu, Ajothe napisał:

Może masz wadliwy egzemplarz, jest na gwarancji? Jak tak to wysyłaj 😁

Nie wykluczone, ale pomiary, przynajmniej te które robiłem w REW chyba na to nie wskazują.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[J.Jerry]

Błąd użytkownika.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jurek1]

23 minuty temu, J.Jerry napisał:

Błąd użytkownika.

W jakim sensie?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Ajothe]

@J.Jerry

Błąd użytkownika, że dac przesteruje? Nie rozśmieszaj mnie.. 🤣

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[J.Jerry]

No to nie powiem w jakim sensie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Ajothe]

Najzwyklejszy dac nie ma prawa przesterowywac, a co dopiero chiński za ponad 2k... 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jurek1]

4 minuty temu, J.Jerry napisał:

No to nie powiem w jakim sensie.

Mów śmiało 🙂

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )