kolumny głośnikowe elektrostatyczne - czy warto i co w miarę rozsądnej kwocie można kupić.

JasioC · 18 Stycznia 2023

Witam wszystkich audiofilów z forum

Potrzebne mi jest trochę wiedzy z tej dziedziny. Czyli do czego to podłączać i jak? Trochę opinii o sprzęcie itp.

Mam coś na oku: Martin Logan SL3, Acoustat MK 141 i Acoustat MK 121 za dość rozsądne pieniądze.

Z tym, że MK 121 nie mają chyba wbudowanego wzmacniacza.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

sly30 · 18 Stycznia 2023

Jesteś pewien, że chcesz iść w ten typ kolumn? W ojczyźnie takich rozwiązań, czyli w USA, już się odchodzi od tego. Dealerzy dobrego audio w ogóle już tego nie oferują, a Martin Logan próbuje ratować się ofertą do kina domowego, w marketach elektronicznych.

Pomijam teraz kwestie dźwięku, bo to odrębny temat, wiele zmiennych i jak zawsze kwestia gustu, ale wiem, że z używkami ludzie mają problemy w miarę lat. Te folie ulegają degradacji i trzeba je w końcu wymienić i tu zaczynają się schody. Stąd wysyp ofert w pozornie dobrej cenie.

I jeszcze jedna ważna kwestia. Założyłeś wątek w zakładce high end, więc można hipotetycznie założyć, że podchodzisz poważnie do różnych aspektów jakości dźwięku. Musisz wiedzieć, że nie jest możliwe dobre zintegrowanie szybkiego panelu elektrostatycznego z klasycznym basem. Nie ma na to szans i zawsze będzie to rozjechane zarówno fazowo jak i sygnaturą brzmienia.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 18 Stycznia 2023 przez sly30

rafa · 18 Stycznia 2023

Mam dobrze osluchane Odysseye i poza niezla barwa i dobrym przekazem emocji brak w nich separacji i precyzji. Sweet spot jest ekstremalnie waski. Nawet dla jednej osoby! Lekkie przesuniecie glowy i tracisz zrodla pozorne.

Bas troche subwooferowy. Ogolnie wymagaja bardzo mocnych wzmacniaczy zeby to gralo dynamicznie.

Sluchalem tez ESL i byly sporo slabsze (odbarwione) od Odysey. Musisz wyjatkowo lubic taka prezentacje zeby je chciec miec w domu.

Moja bajka to to nie jest na pewno.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

**pmcomp** · 18 Stycznia 2023

Godzinę temu, sly30 napisał:

Musisz wiedzieć, że nie jest możliwe dobre zintegrowanie szybkiego panelu elektrostatycznego z klasycznym basem. Nie ma na to szans i zawsze będzie to rozjechane zarówno fazowo jak i sygnaturą brzmienia.

A jest możliwe zintegrowanie monitorków z subwooferem? Jest.

Zgranie fazowe jest najprostszą sprawą. A identyczna sygnatura brzmienia pomiędzy głosnikiem niskotonowym, a wyższym czyli średniotonowym nastapi jedynie gdy głosnik niskotonowy i nisko-średniotonowy będą identyczne konstrukcyjnie tylko inaczej "cięte" na zwrotnicy. Takie konstrukcje zdarzają się ostatnio bardzo rzadko. Jesli głosnik niskotonowy i średniotonowy będą inne, pomimo np. membrany z tego samego materiału i podobnych zawieszeń to i tak wspomniania przez ciebie zgodnośc sygnatury brzmienia nie wystąpi. Co nie jest żadnym problemem jesli konstruktor z głową zaprojektował kolumny, dobrał odpowiednie przetworniki i dobrze zaprojektował zwrotnicę. Elektrostaty brzmią inaczej niz kolumny dynamiczne oparte o kilka przetworników, to fakt. Czy gorzej czy lepiej ocenia słuchacz. Ja osobiście kocham słuchawki elektrostatyczne, kolumny elektrostatyczne niespecjalnie. Co nie oznacza, że grają one źle i z automatu trzeba je odrzucać. Nie bez znaczenia jest ich stan, o czym wspomniał @sly30 czyli przede wszystkim stan folii i jej mocowania.

W związku z powyższym mozna dobrze zszyć bas z resztą w elektrostatach. Nie jest to proste i tanie ale można. I takie elektrostaty są. Nie będzie to może zszycie idealne ale akceptowalne, a korzyści z grania z tego samego przetwornika czyli folii elektrostatycznej są dużo wyższe niż straty zszycia basu. Szczególnie średnica. Zawsze jest coś za coś. W tym przypadku inny bas i przejście ale rewelacyjna i spojna reszta pasma z jednego przetwornika.

Najlepiej posłuchać dźwieku ze słuchawek dynamicznych na konwencjonalnym przetworniku i porównać do słuchawek elektrostatycznych. I tak jest lepiej bo słuchawki dynamiczne mają tylko jeden przetwornik w porównaniu do dwóch, trzech czy czterech w konwencjonalnej kolumnie.

@JasioC, podsumowując przed zakupem koniecznie posłuchaj czy taki dźwiek będzie ci pasował. I posłuchaj w swoim pomieszczeniu, a nie u sprzedającego. I wtedy podejmij decyzję. Dźwiek z elektrostatów jest taki, że jedni go kochają, inni nienawidzą.

A producenci wycofują się nie z powodu wad elektrostatów tylko ... zapewne kosztów produkcji.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 18 Stycznia 2023 przez pmcomp

JasioC · 18 Stycznia 2023

Zapomniałem dodać, że najczęściej słucham muzyki klasycznej, filmowej i raczej spokojnej. Mam też duże pomieszczenie, ponad 50 m2.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

rafa · 18 Stycznia 2023

Plastyka i spojnosc jest super, to fakt.

Ale nie sa zbyt uniwersalne moim zdaniem. Czy do twojej muzyki akurat sie wpasuja to musisz posluchac koniecznie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 18 Stycznia 2023 przez rafa

Allmr · 18 Stycznia 2023

Gdybym miał ci doradzić, to bym raczej odradził. Specyficzne granie, to raczej komplement. Tak naprawdę po początkowym zachwycie nad barwą dźwięku później przychodzi otrzeźwienie. Słaba rozdzielczość, w zasadzie brak niskich tonów. Parowanie do tego suba to przerost formy nad treścią - nie lepiej od razu kupić kolumny które grają pełnym pasmem? No nadal trzeba do nich naprawdę mocarnego wzmacniacza.
Warto też pamiętać o serwisie - a co zrobisz jak się popsują? Naprawa to dramat.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )