Kochamy streaming, ale....

[Piopio]

5 minut temu, miętowy napisał:

Czy zatem należy wymienić streamer na obsługujący USB i zrobić izolację by uznać sygnał za dobry?

Lepsze cyfry?

Nie lepsze cyfry ale brak zakłóceń elektrycznych !

20 godzin temu, ProjectPi napisał:

Nie ma czegos takiego. W praktyce szumy zasilania sa co najwyzej redukowane przez izolatory. "Eliminacja" i "idealnosc" to w twoich bajkach.

Mam nadzieję, że wiesz na czym polega izolacja galwaniczna ? Taki zwolennik techniki i pomiarów powinien rozumieć to zagadnienie ...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 1 Listopada 2023 przez Piopio

[ProjectPi]

17 minut temu, Piopio napisał:

Nie lepsze cyfry ale brak zakłóceń elektrycznych !

Mam nadzieję, że wiesz na czym polega izolacja galwaniczna ? Taki zwolennik techniki i pomiarów powinien rozumieć to zagadnienie ...

Mam nadzieje, ze wiesz, na czym polega bajanie. Przeanalizowales kiedys poziom szumow na wyjsciu ktoregos z izolatorow USB?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[soberowy]

Zauważyłem, że Tidal oraz Qobuz wycofują z oferty stare wydania płyt, zostawiają te po remasteringu. Do tej pory był wybór... ja dziękuję, wracam do płyt 😉

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Piopio]

17 minut temu, ProjectPi napisał:

Przeanalizowales kiedys poziom szumow na wyjsciu ktoregos z izolatorow USB?

A ty ? 😉 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ProjectPi]

3 minuty temu, Piopio napisał:

A ty ? 😉 

"A ty?" Nie dosc, ze bajarz z ciebie, to jeszcze poziomem z piaskownicy. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Pseudodrummer]

10 minut temu, soberowy napisał:

Zauważyłem, że Tidal oraz Qobuz wycofują z oferty stare wydania płyt, zostawiają te po remasteringu. Do tej pory był wybór... ja dziękuję, wracam do płyt 😉

W streamingu człowiek jest skazany na nie wiadomo co. Dzis jest-jutro nie ma.Abonament.
Wole swoja własność prywatną w postaci CD i Płyt.

5 minut temu, Piopio napisał:

A ty ? 😉 

Chłopie,ogarnij się,to już niepoważne

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Piopio]

2 minuty temu, Pseudodrummer napisał:

Chłopie,ogarnij się,to już niepoważne

A może skieruj to do trolla @ProjectPi ?

4 minuty temu, ProjectPi napisał:

"A ty?" Nie dosc, ze bajarz z ciebie, to jeszcze poziomem z piaskownicy. 

Sam nic sobą nie reprezentujesz ale wymagasz tego od innych. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 1 Listopada 2023 przez Piopio

[ProjectPi]

Cos gdzies wyczytales, cos zapamietales, i biegasz ze swoimi ogolnikami zarzucajac innym teoretyzowanie. Jesli cala twoja tu praktyka, zakladajac, ze w ogole jest jakas, to aspekt odsluchowy przy polaczeniu z jakims DACem, to to przyznaj, i przynajmniej jasnosc w temacie bedzie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Pseudodrummer]

10 minut temu, Piopio napisał:

A może skieruj to do trolla @ProjectPi ?

Sam nic sobą nie reprezentujesz ale wymagasz tego od innych. 

Dobrze.
Zatem czy dokonałeś takich pomiarów?
To istotna informacja.która mnie również interesuje.
W moim systemie,banalnym,prostym,choc odkręcę gałę na max nic nie słychać,żadnych szumów,brumów itp-nic.
Haiku SE-Pasywny pre-Kolumny + sub
Żródłem jest CD lub pliki przez DAC z USB(!)

Nie uważam @ProjectPi za trolla,wręcz konwersacja między wami jest bardzo interesująca i wiele wyjasnia

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Piopio]

5 minut temu, Pseudodrummer napisał:

Zatem czy dokonałeś takich pomiarów?

Nie bo mnie pomiary nie interesują. Interesuje mnie efekt brzmieniowy. 

5 minut temu, Pseudodrummer napisał:

W moim systemie,banalnym,prostym,choc odkręcę gałę na max nic nie słychać,żadnych szumów,brumów itp-nic.
Haiku SE-Pasywny pre-Kolumny + sub

Nie chodzi o szumy słyszalne 😉 

"Nie o szumy chodzi tylko zaklocenia z powodu uplywnosci i petli. Szumia nie tylo urzadzenia, masa elementow szumi, diody, tranzystory, rezystory. To co w analogu slyszysz jako buczenie i inne przydzwieki skutkuje bledami w dekodowaniu DAC-ow. O to chodzi z izolacja galwaniczna. "

Szumy zasilania wpływają negatywnie na pracę DAC.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Pseudodrummer]

8 minut temu, Piopio napisał:

Nie bo mnie pomiary nie interesują. Interesuje mnie efekt brzmieniowy. 

Nie chodzi o szumy słyszalne 😉 

"Nie o szumy chodzi tylko zaklocenia z powodu uplywnosci i petli. Szumia nie tylo urzadzenia, masa elementow szumi, diody, tranzystory, rezystory. To co w analogu slyszysz jako buczenie i inne przydzwieki skutkuje bledami w dekodowaniu DAC-ow. O to chodzi z izolacja galwaniczna. "

Szumy zasilania wpływają negatywnie na pracę DAC.

Rozumiem,
Wiedza,pomiary,wszystko jest niemiarodajne i nie decyduje o efekcie końcowym.
Liczy się tylko efekt końcowy-lecz "zmierzony" Twoim słuchem,tak?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Piopio]

20 minut temu, Pseudodrummer napisał:

Rozumiem,
Wiedza,pomiary,wszystko jest niemiarodajne i nie decyduje o efekcie końcowym.
Liczy się tylko efekt końcowy-lecz "zmierzony" Twoim słuchem,tak?

Akurat wiedza/technika to podstawa. Zawsze się jej trzymam.

Pomiary nie odzwierciedlają rzeczywistej wartości danego sprzętu i walorów brzmieniowych. Pewnych rzeczy nie da się pomierzyć. Ale fani pomiarów to ignorują.

np. taki troll @ProjectPi będzie na siłę udowadniał, że nie ma różnicy pomiędzy zasilaczem impulsowym a liniowym. Ja ze swojego doświadczenia wiem, że różnica jest spora. Ta różnicę "mierzę" słuchem 😉 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Pseudodrummer]

2 minuty temu, Piopio napisał:

Akurat wiedza/technika to podstawa. Zawsze się jej trzymam.

Pomiary nie odzwierciedlają rzeczywistej wartości danego sprzętu i walorów brzmieniowych. Pewnych rzeczy nie da się pomierzyć. Ale fani pomiarów to ignorują.

np. taki troll @ProjectPi będzie na siłę udowadniał, że nie ma różnicy pomiędzy zasilaczem impulsowym a liniowym. Ja ze swojego doświadczenia wiem, że różnica jest spora. Ta różnicę "mierzę" słuchem 😉 

Dziękuję,wyrobiłem sobie zdanie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ProjectPi]

31 minut temu, Pseudodrummer napisał:

Dziękuję,wyrobiłem sobie zdanie.

Ja tez, przyznaje. Proby decydowania o tym, co bede robil, a czego nie, zawsze mnie urzekaja 😄

Szczegolnie gdy tak nieporadne.

 

Godzinę temu, Piopio napisał:

Interesuje mnie efekt brzmieniowy. 

Skoro jedynie syntetyka w zasiegu sluchu lezy w obszarze twych zainteresowan, to cala analityka, na ktora sie powolujesz, jest czczym u ciebie bajaniem. Bez niespodzianek, takie to to teoretyzowanie, tylko na podstawie czegos, co gdzies sobie przeczytales.

 

Odsluchowo i tak naciagana, kamuflowana "przenosnia", gdy pojawiaja sie konkrety 😄

Bajaj sobie bajaj dalej.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 1 Listopada 2023 przez ProjectPi

[miętowy]

Możecie się nie kłócić? Już po wyborach. Paliwo drożeje.

 

Piopio, słucham właśnie płyty przez cd jako transport. Podłączony za radą z tego wątku do dac przez coax testowo, z cyfrową regulacją głośności Matrixem.

Gra subtelnie inaczej niz sam Marantz po analogu z regulacja głośności kontrolerem pasywnym.. Szczegółowiej, mniej ciemno jakby powiedział audiofil. Kulturalniej, takie wrażenie przy tym przetworniku mi zostaje w głowie. Mniej syczy. Mniej się narzuca z dźwiękiem w testowanym materiale, ale to tylko przemyślenia - nie mam jak wyrównać poziomu sygnału.

Ale realizacja płyt chyba bardziej do mnie przemawia..jednak coś w tym jest. Trochę może sam sobie dopowiadam do swoich przekonań, że od poziomu przyzwoitego technicznie sprzętu - sedno tkwi w realizacji materiału. 

Nie sądzę że w swoim przypadku nawet zmieniając tor streamingu - usłyszę cos więcej, lepiej, przyjemniej..

Chyba że podłączenie streamera po usb do Martixa coś zmieni na lepsze - wtedy chętnie zamienię streamer na inny.

Tymczasem pewnie wrócę przewodem coax do streamer, a z cd po analogu do kontrolera głośności. Dac wbudowany w kompakt gra bardzo fajnie sam z siebie, zadowalał mnie to i nie przestanie zadowalać nadal.

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 1 Listopada 2023 przez miętowy

[Piotr Sonido]

Największym problemem różnego rodzaju platform streamingowych audio może być rozwarstwienie wykonawców i materiału podobnie jak mamy do czynienia w kwestii streamingów wideo. 

Teraz jeśli chcesz oglądać wszystko co jest na topie i nowości to musiałbyś mieć cztery albo pięć różnych platform.

Teraz i tak nie ma co narzekać że pewnych wykonawców nie ma na pewnych platformach i tak w większości wszystko się pokrywa więc mamy wybór.

Kiedy ktoś wpadnie na to aby dać wyłączność tylko pewnej platformie to przestaniemy go mieć

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[marek666]

W przypadku filmów obecnie to platformy streamingowe są producentami - dają kasę na film lub serial to mają go na wyłączność. Na szczęście w audio jeszcze tego nie ma.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ASURA]

Spoko już pewnie nad tym główkują

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[marek666]

13 minut temu, ASURA napisał:

Spoko już pewnie nad tym główkują

Pewnie, na szczęście budżet na nagranie płyty jest nieporównywalnie mniejszy od filmowego.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ASURA]

Teraz, marek666 napisał:

Pewnie, na szczęście budżet na nagranie płyty jest nieporównywalnie mniejszy od filmowego.

Stąd szybciej muzyka twórców będzie trafiała do tylko jednego streamingowego operatora ☹️

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Zbi_Rek]

3 godziny temu, ASURA napisał:

Stąd szybciej muzyka twórców będzie trafiała do tylko jednego streamingowego operatora ☹️

A tym operatorem będzie...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[miętowy]

Chińczyk. 

Gram samym cedekiem.

Ciemniej, mniej lekko jak po zewnętrznym dac.

Różnica jest.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

Chińczyk. 
Gram samym cedekiem.
Ciemniej, mniej lekko jak po zewnętrznym dac.
Różnica jest.

Czyli sama roznica wynika z uzytego DAC, bo porownales DAC w CD vs. DAC w streamerze. Zrodlo sygnalu bylo to samo -> CD.
Roznica nie wynika ze „streamingu“

Nastepnym testem umozliwiajacym zlokalizowanie powodu roznic bylo by porownanie zrodla sygnalu, czyli CD vs. „Streaming“.

Znajdz w „steamingu“ (Tidal i podobne) ta sama plyte, ktora masz jako CD w odpowiedniej jakosci (16/44,1) i puscic ta plyte z CD jako transport przez DAC streamera, a potem puscic ta sama plyte z Tidala przez ten DAC w streamerze.
Czy slyszysz roznice?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Piotr Sonido]

O toż to. Też myślę że są już zakusy pod to aby być może nie producentem. Ale dystrybutorem utworów.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Ajothe]

2 godziny temu, xajas napisał:

Czyli sama roznica wynika z uzytego DAC, bo porownales DAC w CD vs. DAC w streamerze. Zrodlo sygnalu bylo to samo -> CD.
Roznica nie wynika ze „streamingu“

Nastepnym testem umozliwiajacym zlokalizowanie powodu roznic bylo by porownanie zrodla sygnalu, czyli CD vs. „Streaming“.

Znajdz w „steamingu“ (Tidal i podobne) ta sama plyte, ktora masz jako CD w odpowiedniej jakosci (16/44,1) i puscic ta plyte z CD jako transport przez DAC streamera, a potem puscic ta sama plyte z Tidala przez ten DAC w streamerze.
Czy slyszysz roznice?

Najważniejsze by nie zapomnieć o wyrównaniu poziomu sygnału, tj. głośności źródeł.

Bez tego zazwyczaj źródło grające trochę głośniej zawsze będzie się wydawało lepsze. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

W ostatnim wypadku obydwa sygnaly cyfrowe ("streaming" i CD Transport) przechodza przez ten sam DAC -> to samo wyjscie analogowe, wiec nie ma "roznicy glosnosci zrodel". Jest tylko jedno "zrodlo" -> DAC

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 3 Listopada 2023 przez xajas

[Ajothe]

Nie byłbym tego taki pewien, kiedyś też porównywałem w takim sam sposób źródła cyfrowe i różnica w głośności była powodem dużej różnicy "jakosci". 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Piopio]

47 minut temu, Ajothe napisał:

Nie byłbym tego taki pewien, kiedyś też porównywałem w takim sam sposób źródła cyfrowe i różnica w głośności była powodem dużej różnicy "jakosci". 

Więc jakieś żródło nie było bit-perfect. Te same dane cyfrowe nie mogą różnić się głośnością. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 3 Listopada 2023 przez Piopio

[Ajothe]

Różne CD mogą grać różną głośnością i tyle 🙂

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Piopio]

30 minut temu, Ajothe napisał:

Różne CD mogą grać różną głośnością i tyle 🙂

Na wyjściu analogowym.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )