Amplituner lub końcówka mocy klasy D wielokanałowe

[raiwan]

Witam

Poszukuje amplitunera lub końcówki co najmniej 5cio kanałowych pracujących w klasie D. 

Czy znacie jakieś inne marki poza Pioneer, które w kinie domowym poszly też w tą stronę? Oczywiście chodzi mi o sprzęt w granicach do 10 tysiecy zł. 

Pozdrawiam 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 19 Maja 2023 przez raiwan

[NRK]

44 minuty temu, raiwan napisał:

Oczywiście chodzi mi o sprzęt w granicach do 10 tysiecy zł. 

Nowe czy używane?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[raiwan]

Jedno i drugie, najlepiej jakby miało już eArc w hdmi 

Ale to opcja na plus bardziej niż konieczność 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 19 Maja 2023 przez raiwan

[NRK]

1 minutę temu, raiwan napisał:

eArc w hdmi 

W końcowce mocy?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[p0is0n]

Wszyscy poszli w tę stronę, gorzej z jakością. Dobre są NADy/Rotele w kl. D, ale zdaje sie, ze troche ponad budzet.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[raiwan]

EArc w amplitunerze 🙂 końcówka bez znaczenia, wtedy procesora bym szukał jeszcze 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 19 Maja 2023 przez raiwan

[NRK]

Procesor+ końcówka też w budżecie 10 tys?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[raiwan]

Końcówki w klasie D są o wiele tańsze niż tej samej mocy AB

Nie w tej samej cenie, chodzi o samą końcówkę na razie 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[max720]

Ja używam Matrix mini i Amp.

Może kilka takich mydelniczek Cię zadowoli 🙂

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Inny kolega @Tofik01 i @Zochu91 chwałą sobie Aiyima 07 z odpowiednim zasilaczem. Za ułamek ceny zasilisz 10 kanałów .

 

Budżetowe rozwiązanie pozwalające na szukanie,, Świętego Grala "  🙂

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[gimza]

W dniu 19.05.2023 o 09:28, raiwan napisał:

EArc w amplitunerze 🙂 końcówka bez znaczenia, wtedy procesora bym szukał jeszcze 

Ostatnio komplet procesor Emotiva MC1 plus końcówka Emotiva A-500 (klasa AB) za 8500 udało się nówki kupić tak dla porównania. Ale tych Aiyima cenowo chyba nikt nie pobije. Niektórzy idą w Denona 3800 i sobie możesz końcówki mocy do pre out podłączyć. Parę tygodni temu wszyscy obniżyli  ceny Denonów. Spokojnie zmieścisz się w budżecie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[raiwan]

Zależy mi na klasie D. Prądożerne A/B mam obecnie i chce zmienić. 

Na razie najlepszym rozwiązaniem wydaje się końcówka 5cio kanałowa Rotel lub amplituner Pioneer, ale za stare modele trzeba zapłacić tyle co kosztowały w dniu premiery 🙂

Poszukuję jeszcze innych marek, ale nie ma po prostu kina lub co najmniej 5cio kanałowych wzmacniaczy za wiele. Zależy mi, żeby to była minimalna ilość urządzeń. Patrząc na cenę procesora i kilku końcówek dwukanałowych wychodzi lepiej kupić jedna końcówkę lub amplituner. Zawsze mogę zrobić sam jedna końcówkę wielokanałowa z kilku mniejszych takich jak te powyżej w linku i dać jeden porządny zasilacz, ale to już są koszta. Dobry zasilacz tani nie jest 🙂

 Nie sądziłem, że będzie taki mały wybór wśród amplitunerów i wzmacniaczy wielokanałowych w klasie D 🙂 zwłaszcza w czasach, gdzie jest tak popularne oszczędzanie energii 

Patrząc na to jak grają radia w aucie Pioneer i co potrafi z mocą 25 watów z podłączonym prądożernym subwooferem (mają możliwość tylnych głośników ustawienia jako sub) oraz po usłyszeniu wzmacniacza prioneer chyba zacznę iść w tym kierunku. 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 20 Maja 2023 przez raiwan

[gimza]

4 godziny temu, raiwan napisał:

Zależy mi na klasie D. Prądożerne A/B mam obecnie i chce zmienić. 

Na razie najlepszym rozwiązaniem wydaje się końcówka 5cio kanałowa Rotel lub amplituner Pioneer, ale za stare modele trzeba zapłacić tyle co kosztowały w dniu premiery 🙂

Poszukuję jeszcze innych marek, ale nie ma po prostu kina lub co najmniej 5cio kanałowych wzmacniaczy za wiele. Zależy mi, żeby to była minimalna ilość urządzeń. Patrząc na cenę procesora i kilku końcówek dwukanałowych wychodzi lepiej kupić jedna końcówkę lub amplituner. Zawsze mogę zrobić sam jedna końcówkę wielokanałowa z kilku mniejszych takich jak te powyżej w linku i dać jeden porządny zasilacz, ale to już są koszta. Dobry zasilacz tani nie jest 🙂

 Nie sądziłem, że będzie taki mały wybór wśród amplitunerów i wzmacniaczy wielokanałowych w klasie D 🙂 zwłaszcza w czasach, gdzie jest tak popularne oszczędzanie energii 

Patrząc na to jak grają radia w aucie Pioneer i co potrafi z mocą 25 watów z podłączonym prądożernym subwooferem (mają możliwość tylnych głośników ustawienia jako sub) oraz po usłyszeniu wzmacniacza prioneer chyba zacznę iść w tym kierunku. 

 

O gustach i klasie D się nie dyskutuje😀 Jak popatrzysz na Rotela, Arcama, Atolla, Emotive wszyscy podkreślają, że ich urządzenia to klasa AB. NAD robi końcówki w klasie D, ale kosztują majątek. Ja klasę D odbieram jako jakieś bzdury o ekologii, zachwyty  typu 200W niepotrzebne nikomu na kanał, a za wszystkim tak naprawdę stoją po prostu oszczędności w budowie wzmacniacza na gotowych modułach typu Icepower, Hypex. Ale nie słuchałem więc się nie wypowiadam😀

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 20 Maja 2023 przez gimza

[Adi777]

4 godziny temu, raiwan napisał:

Zależy mi na klasie D. Prądożerne A/B mam obecnie i chce zmienić. 

Może coś z zagranicy? Tylko pytanie, jakie będą całościowo koszty.

Audiophonics, Apollon, z tym, że z Apollonem będzie raczej ciężko zmieścić się w budżecie.

Nord, VTV, Buckeye.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[gimza]

5 godzin temu, Adi777 napisał:

Może coś z zagranicy? Tylko pytanie, jakie będą całościowo koszty.

Audiophonics, Apollon, z tym, że z Apollonem będzie raczej ciężko zmieścić się w budżecie.

Nord, VTV, Buckeye.

Słyszałeś kiedyś tego Apollona w akcji? Wygląda bardzo godnie…

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[qbakos]

17 godzin temu, raiwan napisał:

Nie sądziłem, że będzie taki mały wybór wśród amplitunerów i wzmacniaczy wielokanałowych w klasie D 🙂 zwłaszcza w czasach, gdzie jest tak popularne oszczędzanie energii 

Sprzęt audio to ma grać dobrze, a nie oszczędzać energię. Do oszczędzania to mam żarówki LED i wystarczy 😉 
A końcówek w klasie D jest całkiem sporo. Jak się tym interesowałem to co chwilę trafiałem na taką i szlag mnie trafiał, że nie można dostać porządnej klasy AB - Emotiva na 100% ma taką, Arcam również.

17 godzin temu, raiwan napisał:

Patrząc na to jak grają radia w aucie Pioneer i co potrafi z mocą 25 watów z podłączonym prądożernym subwooferem

W takiej puszcze jak samochód to wszystko gra dobrze i głośno, więc trochę słabe porównanie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[raiwan]

Nie chodzi o dobrze, nie chodzi o głośno, tylko jak. Mało które radio potrafi tak grać i kontrolować duży 25 cm  prądożerny głośnik a co dopiero dwa w zamkniętej obudowie. Mosfet robią swoje.

Jakby Emovita robiła amplitunery lub końcówki mocy wielokanałowe w klasie D to już bymdawno zamówił zestaw taki. Mają klasę A/B no i pojawiła się nowa klasa H, czyli taka klasa D przewyższająca jakość A/B, ale to sporo trzeba zapłacić. 

Ja szukam wielokanałowej końcówki lub amplitunera. Końcówek i wzmacniaczy stereo jest od grona

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[brewka87]

23 minutes ago, raiwan said:

Ja szukam wielokanałowej końcówki lub amplitunera.

To moze kup Onkyo RZ1100 lub RZ3100. Swego czasu była to najwyzsza półka jesli chodzi o amplitunery tej firmy. Jeden i drugi pracuje w klasie D. Niektórzy chwalą, inni juz nieco mniej entuzjastycznie do nich podchodzą. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Adi777]

12 godzin temu, gimza napisał:

Słyszałeś kiedyś tego Apollona w akcji? Wygląda bardzo godnie…

Nie, ale będę go rozważał u siebie, a wyglądają chyba "najekskluzywniej" z normalnej klasy D.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[qbakos]

17 godzin temu, raiwan napisał:

Mają klasę A/B no i pojawiła się nowa klasa H, czyli taka klasa D przewyższająca jakość A/B, ale to sporo trzeba zapłacić. 

Przecież H to jest jakaś wariacja na temat klasy D, tylko ulepszona. Nie bardzo wiem o co Ci chodzi. Emotiva XPA Gen 3 jest w tej klasie. Gen 1 i 2 były w klasie A/B. Nieźle podrożała widzę teraz 😞 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[raiwan]

Cytuje:

"XPA-3 Gen3 to w pełni modułowy wzmacniacz mocy audio z wysokowydajnym zasilaczem impulsowym (SMPS), niezależnym, w pełni dyskretnym, podwójnym mechanizmem różnicowym, wysokoprądowymi modułami wzmacniacza klasy A/B o krótkiej ścieżce sygnału, zoptymalizowaną klasą H™ topologia zasilania i sterowana mikroprocesorem ochrona przed błędami."

Wstawienie zasilacza impulsowego to nie to samo co wzmacniacz klasy D. Jak klasa H jest nadal na końcówkach A/B to odpada w takim razie

Na tą chwilę zostaje jak na razie jedno rozwianie 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 22 Maja 2023 przez raiwan

[raiwan]

Zastanawia mnie, dlaczego producenci amplitunerów nastwionych na jakość dla audiofilów nie zrobili możliwości wykorzystania nieużywanych kanałów jako tri-amp? Jeżeli amplitiner 7 kanałowy miałby taką funkcję to byłby idealną propozycją dla audiofila bo była by taka opcji i do tego podłączenie jeszcze głośnika centralnego. 

Niektóre amplituner mają możliwość grania na wszystkich kanałach jako stereo 3, 4 lub 5 kanałów, ale to nie to samo. 

Jeżeli amplituner miałby więcej kanałów to wtedy jeszcze centralny jako bi amp i lub do tego głośniki surround do koncertów. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[brewka87]

16 minutes ago, raiwan said:

Zastanawia mnie, dlaczego producenci amplitunerów nastwionych na jakość dla audiofilów nie zrobili możliwości wykorzystania nieużywanych kanałów jako tri-amp?

Z prostej przyczyny. Audiofile nastawieni na jakość nie opierają swoich systemów o amplitunery... 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[raiwan]

Wystarczyło by pominąć sekcje video, tylko ustawienia przez aplikację i wejście Hdmi, ale tylko dla audio Arc 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[brewka87]

Kolumny zazwyczaj przystosowane są do bi-ampingu lub bi-wiringu. Nie spotkałem budzetowych kolumn z opcją tri-ampingu. Jesli ktos takie kolumny posiada i chciałby zasilac je w taki sposób to raczej mało prawdopodobne, ze uzyłby do tego celu amplitunera.

Mozna gdybac ale dla przeciętnego kowalskiego byłaby to zbędna funkcja i producenci o tym wiedzą.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

Przeciez tu mowa o KD a nie o stereo (bi-/tri-amping)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[brewka87]

5 minutes ago, xajas said:

Przeciez tu mowa o KD a nie o stereo (bi-/tri-amping)

Jak byk napisał @raiwan 

55 minutes ago, raiwan said:

wykorzystania nieużywanych kanałów jako tri-amp? Jeżeli amplitiner 7 kanałowy miałby taką funkcję to byłby idealną propozycją dla audiofila bo była by taka opcji i do tego podłączenie jeszcze głośnika centralnego. 

Czyli 6 koncówek jako front w tri-ampingu plus centralny.

Przeczytaj @xajas raz jeszcze poprzednie posty, bo wydaje mi się ze to raczej Ty nie zrozumiałes 😉

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

Zrozumiales, zrozumiales

Ale..

Nawet najzwyklejszy „nieaudiofilski“ Kowalski pod „presja“ wypowiedzi na tym forum, probuje w najzwyklejszym KD wyeliminowac koncowki mocy amplitunera i kombinuje z dodatkowymi integrami, koncowkami, cudami, bajerami, wiec jak tu oczekiwac, ze szanujacy sie „audiofilski“ Kowalski sprawi sobie tri-ampingowe zestawy glosnikowe, a do napedu uzyje koncowki zabudowane w ampltunerze?
To jest nie do pomyslenia i wbrew wszelkiej „audiofilskiej“ logice

Juz widze te „katastrofy“ spowodowane takim kompleksowym tri-ampingowym okablowaniem.
Zwykly Kowalski jest juz „przeciazony“ zwyklym bi-wire w stereo

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[raiwan]

Przecież napisałem, że zastanawia mnie taki brak a nie na temat. Budżetowe kolumny w tri amp to na przykład XTZ 99.36 

Tak w ogóle to po co coś takiego powstaje? Przecież kolumna mająca 4 ohm po rozdzieleniu na bi lub tri amp ma osobno dwa po 8 ohm. Moc się nie zmienia, co się zyskuje? Zauważyłem tylko lepsza scenę i lepsze szczegóły, ale to raczej się wiąże z większą mocą na wysokotonowy, albo po prostu jest głośniejszy

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 22 Maja 2023 przez raiwan

[brewka87]

52 minutes ago, xajas said:

jak tu oczekiwac, ze szanujacy sie „audiofilski“ Kowalski sprawi sobie tri-ampingowe zestawy glosnikowe, a do napedu uzyje koncowki zabudowane w ampltunerze?
To jest nie do pomyslenia i wbrew wszelkiej „audiofilskiej“ logice

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

No dlatego napisalem o tym 😉

1 hour ago, brewka87 said:

Jesli ktos takie kolumny posiada i chciałby zasilac je w taki sposób to raczej mało prawdopodobne, ze uzyłby do tego celu amplitunera.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[brewka87]

50 minutes ago, raiwan said:

Przecież kolumna mająca 4 ohm po rozdzieleniu na bi lub tri amp ma osobno dwa po 8 ohm.

To nie tak. Zazwyczaj impedancja sekcji niskotonowej determinuje impedancję całej kolumny. To nie jest tak, ze impedancja dzieli się na dwa. 

52 minutes ago, raiwan said:

Moc się nie zmienia, co się zyskuje? Zauważyłem tylko lepsza scenę i lepsze szczegóły,

Własnie to się zyskuje 😊

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )