BEYMA/AUDAX 3W

[Bogdan]

ok

ponieważ trolujesz już drugi mój wątek , to mam propozycje - załóż swój nowy temat z twoją propozycją takiej kolumny i tam zaproponuj konkretną konstrukcję , z pewnością masz większe doświadczenie i wiedzę ode mnie , więc będzie to z korzyścią dla wszystkich

owszem Xmax 7 do 6,3 mm u Beymy ...... uważasz ,że ma to znaczenie w domu ???? 

spróbuj tylko odrobinę odkręcić wzmacniacz na Beymach 15WR400 w moim 40 metrowym salonie 🙂

15WR400 gra dobrze rozciągniętym , soczystym , ale szybkim i zróżnicowanym basem 

tylko pierwszego dnia , od razu po włączeniu było sucho i tłuczkowato , ale wtedy tez średnica była bardzo wypchnięta i wymagała korekty w zwrotce 

teraz bas  jest jędrny , soczysty , bardzo szybki i swobodny "przestrzenny" 

im dłużej gra tym jest lepiej 

nie mam potrzeby nic zmieniać , ale musze sie dobrze obsłuchać , rozważam jeszcze niższe przycięcie średniego od góry , ale najpierw musi dłużej pograć

tak miałem z wcześniejszymi kolumnami - po  pół roku grały zupełnie inaczej niż na początku , ponieważ głośniki się "docierały" i ja wprowadzałem małe korekty strojenia

[silver_sound]

9 minut temu, Bogdan napisał:

ponieważ trolujesz już drugi mój wątek , to mam propozycje - załóż swój nowy temat z twoją propozycją takiej kolumny i tam zaproponuj konkretną konstrukcję , z pewnością masz większe doświadczenie i wiedzę ode mnie , więc będzie to z korzyścią dla wszystkich

wiem ile nakładu pracy i kosztów wymaga skonstruowanie dobrze grającej kolumny. Jeśli już zdecyduje się na to, to raczej dla celu komercyjnego. nie dlatego, że jestem hytry, a dlatego,że niedoświadczeni chętni forumowi swoją ignorancją w temacie, schrzanią najlepszy nawet projekt, a to oszczędzając na przetwornikach, zaraz będzie temat co dać taniej w zamian, a to kupując kiepskiej jakości elementy na zwrotnice, a to źle te elementy ułożą względem siebie, itd... komercha ma tą zalete, że albo komuś to pasi, płaci i sie cieszy, albo szuka innej oferty. nie ma forumowej nagonki i niepoważnych "ulepszeń"..

dwa wystawiony dobry projekt, nawet zastrzeżony w UP, będzie wykorzystany komercyjnie przez nieuczciwych.... i moja praca da tylko im zysk... zatem dlaczego mam ułatwiać im okradanie mnie...??

[Bogdan]

silver_sound a widzisz , a ja dzielę się moimi projektami bez takich dylematów 

na koniec ci powiem , że już 2 way na Beymach SM212 i CD14FE zagrały lepiej od Dali Grand 

a te już grają o wiele lepiej od SM212/CD14FE

to jaki to jest poziom jakości brzmienia ??? 

to właśnie dlatego twoja krytyka mnie raczej bawi niż martwi

PS podobne farmazony wypisywałeś odnośnie Gryphona Callisto 2200..... a jak zaproponowałeś swój super układ wzmacniacza , to mnie to tylko rozbawiło

Edytowane 28 Czerwca 2023 przez Bogdan

[silver_sound]

myśle,     że moje wpisy w Twoich tematach odbierasz jako dyskredytowanie Ciebie, to błąd, ot taki jestem. ja tylko zwracam uwage na słabe punkty projektu, a Ty możesz te informacje wykorzystać na poprawienie/ilepszenie swego projektu, a niekoniecznie gestem Rejtana bronić sprawy nie do obrony. mniej źle pojętej ambicji, a więcej pragmatyzmu..

4 minuty temu, Bogdan napisał:

silver_sound a widzisz , a ja dzielę się moimi projektami bez takich dylematów 

na koniec ci powiem , że już 2 way na Beymach SM212 i CD14FE zagrały lepiej od Dali Grand 

a te już grają o wiele lepiej od SM212/CD14FE

Widze, że nadal nie potrafisz zrozumieć,że Twoja SUBIEKTYWNA opinia nie jest dla nikogo wyrocznią...

[Bogdan]

tyle , że twoje uwagi są całkowicie niekonstruktywne 

projekt jest w fazie dopieszczania , a już gra znakomicie , a ty piszesz , że jest be 

komercyjne kolumny do 10.000 zł a może nawet 15.000 zł nie mają czego przy nich szukać - np. JBL L100 classic za 16.000 zł niech nawet nie próbują ....

nie mam ambicji być wyrocznią , tylko słuchałem już w życiu trochę sprzętu i mam porównanie 

Edytowane 28 Czerwca 2023 przez Bogdan

[silver_sound]

3 minuty temu, Bogdan napisał:

tyle , że twoje uwagi są całkowicie niekonstruktywne 

projekt jest w fazie dopieszczania , a już gra znakomicie , a ty piszesz , że jest be 

komercyjne kolumny do 10.000 zł a może nawet 15.000 zł nie mają czego przy nich szukać - np. JBL L100 classic za 16.000 zł niech nawet nie próbują ....

subietywizm, aż pali oczy.

[Bogdan]

już pisałem - zaproponuj od siebie coś obiektywnie lepszego

ja subiektywnie proponuję to , a kto chce , to czyta 

[silver_sound]

2 minuty temu, silver_sound napisał:

projekt jest w fazie dopieszczania , a już gra znakomicie , a ty piszesz , że jest be 

ja to widze na charakterystykach które wystawiłeś kolego

1 minutę temu, Bogdan napisał:

ja subiektywnie proponuję to , a kto chce , to czyta 

dla bezpieczeństwa swojej kasy, niech pozostanie na poziomie tylko czytania, dobrze mu radze...

[Daniel_68412]

21 minutes ago, silver_sound said:

dla bezpieczeństwa swojej kasy, niech pozostanie na poziomie tylko czytania, dobrze mu radze...

polaczkostwo

[Bogdan]

Silver_sound przestań pajacować i najlepiej oszczędź sobie i nam - te charakterystki wstawił ktoś inny nie ja i na podstawie symulacji , a nie pomiarów 

Nie rozumiesz tekstu pisanego, krytykujesz z reguły albo jesteś arogantem , który bez względu na fakty ma swoje poglądy

Ja mam dosyc twoich wywodów

[MV2]

Bogdan....Nie wiem , który model tego 8MI100 masz [?]. Beyma robi nowe głośniki , często bez dodania "N" , lub "V2".

Tu masz stary i nowy 8Mi100 :

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Bogdan]

Mam raczej nową wersję, bo kupione w lutym tego roku.

[robert19091990]

W dniu 27.06.2023 o 11:01, Bogdan napisał:

wstępna zwrotka jest zaprojektowana w XSIM , bo chciałem sprawdzić jak będzie w realu.   robiłem już pomiary przenoszenia i ogólnie jest ok , powalczę jeszcze i powinno być dobrze.

 

Bogdan bardzo fajny i obiecujący projekt ale fajnie byłoby gdybyś tu wrzucił mimo wszystko wyniki pomiarów i symulacji jak Ci to wyszło w XSim. 

Jeśli coś będzie nie tak, ktoś coś podpowie lub doradzi, bo sami jesteśmy ciekawi jak to wszystko wyszło. 

[Bogdan]

Niech pogra jeszcze kilka dni , chociaż do soboty

[Bogdan]

pomiary zrobione przed chwilą :

- niebieski - daleko od ścian

- zielony - w miejscu odsłuchu - przy ścianie

jest pik przy 90/108 Hz i spore nierówności niskiego basu, ale głośniki pograły dopiero parę godzin i niezbyt głośno, może jeszcze charakterystyka trochę się wygładzi,

tą górkę przy ok. 4 kHz słychać i to muszę wyrównać

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość]

podziałka 5 db a nie 50 🙂

technicznie ok jest gdy pasmo zawiera się w polu +-3db

możesz dać wygładzanie np 12db/okt

[Bogdan]

woofer i tweeter mają filtry 12 dB , a średni 6 dB 

[Gość]

konstrukcja kolumny bez akustyki pomieszczenia to pomiar bramkowany w zakresie 400hz do 20 khz

pomiar basu nearfield z mikrofonem 1 cm od środka woofera

Teraz, Bogdan napisał:

woofer i tweeter mają filtry 12 dB , a średni 6 dB 

to inna sprawa

jak chcesz to pokazać i przy okazji zgranie fazowe w osi konstrukcji to taki pomiar

[Bogdan]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

wydaje mi się , że chyba jest za wcześnie , bo te głośniki są świeże , słychać to podbicie basu i będę z tym walczył 

gdyby nie to podbicie przy ok 100 Hz i 4 khz , to nie miałbym zastrzeżeń , bo grają bardzo dobrze 

PS w zwrotce jest rezystor 3,3 Ohm a nie 10 Ohm

8MI100 ma pik przed 4 kHz i dokładnie tu wylazło i tu pewnie trzeba dać zbocze 12 dB

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 30 Czerwca 2023 przez Bogdan

[Seyv]

8 godzin temu, Bogdan napisał:

gdyby nie to podbicie przy ok 100 Hz

Daj pograć tej Beymie wyżej (do 800-1000hz) i posłuchaj jak to brzmi. Pewnie trzeba będzie dać korektor impedancji by się ładniej chciała ciąć. 

Zadbaj tylko o odpowiednie wytłumienie obudowy by jej rezonanse nie wyszły w paśmie.

8 godzin temu, Bogdan napisał:

8MI100 ma pik przed 4 kHz

Jeśli to poza pasmem odgrywanym przez głośnik możesz dać pułapkę rezonansową.

[Bogdan]

8MI100 obecnie od góry jest cięty tylko cewką 0,75 mH i to niestety okazuje się zbyt łagodnie , dlatego zmodyfikuję ten filtr na 12 dB 

bas spróbuję nieco przestroić bass reflexem - ta obudowa jest bardzo solidna - mdf 35 mm a woofer ma wzmocnienia poprzeczne na przedniej ściance , ale nie zaszkodzi jeszcze dokleić rozpórkę między przednią a tylną ścianką - wygłuszenie to gąbka samoprzylepna piramidki o grubości 4 cm

[meloV8]

Bogdan, zrobiles ciekawy projekt, ktory ma szanse na bdb granie. Obawiam sie jednak, ze nie poradzisz sobie z pomiarami i projektem zwrotnicy. Z pomiarow jakie zaprezentowales nie da sie zaprojektowac poprawnych filtrow.

Nie chce Cie zniechecac, ale zeby to ulepic z sensem trzeba sie nad tym naprawde gleboko pochylic. Radzilbym Ci wyslac te kolumny do doswiadczonego czlowieka, bo szkoda Twojej pracy.

 

 

[Seyv]

30 minut temu, Bogdan napisał:

8MI100 obecnie od góry jest cięty tylko cewką 0,75 mH i to niestety okazuje się zbyt łagodnie , dlatego zmodyfikuję ten filtr na 12 dB 

Biorąc pod uwagę jego wysokość to trzeba myśleć o 18db jeśli nie chcesz robić pułapki rezonansowej.

[xajas]

pomiary zrobione przed chwilą :
- niebieski - daleko od ścian
- zielony - w miejscu odsłuchu - przy ścianie

Zredukuj zakres osi pionowej na 40-100dB (albo i jeszcze mniej) i wylacz ta „trawe“ przez sensownewygladzanie, to wtedy mozna cos sensownego wnioskowac.

I oczywiscie, jak juz Slawek wspominal, osobno kazdy kanal, a potem sume. Bez tego, dyskusje o zwrotnicy sa tentego….

BTW.

Czy to byl pomiar sumy obydwu kanalow czy tylko jednego?

[Bogdan]

taka będzie zwrotka , jak nie pyknie , to zrobię wszystko od spodu z dokładnymi pomiarami :-)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Seyv]

19 minut temu, Bogdan napisał:

taka będzie zwrotka , jak nie pyknie , to zrobię wszystko od spodu z dokładnymi pomiarami 🙂

Nie chcę Cię zniechęcić ale to musiały by być wybitnie liniowe głośniki z liniową impedancja by zagrały na tak prostych filtrach. Te raczej takie nie są.

1 godzinę temu, meloV8 napisał:

Obawiam sie jednak, ze nie poradzisz sobie z pomiarami i projektem zwrotnicy

Nie się uczy. Nie od razu Kraków zbudowano.

[meloV8]

Cewka 10mH z kondem 68 uF bez korektora impedancji to przepis na podbity, dudniacy bas.

[Bogdan]

meloV8 to jak filtrować ten  woofer ? 

[meloV8]

Najpierw porządne pomiary, a później projektowanie zwrotnicy. 

[Gość]

2 godziny temu, Bogdan napisał:

taka będzie zwrotka , jak nie pyknie , to zrobię wszystko od spodu z dokładnymi pomiarami 🙂

jaka była podstawa do projektowania tej zwrotnicy?

gdzie pomiary głosników w kolumnie ?

pomyślałeś ,że na oko może się udać i zasunałes zwrotkę wg własnego widzimisię zupełnie w oderwaniu od tego jak wygląda charakterystyka głosników przed filtracją?