Jaki DAC do 10kPLN ?

[Wito76]

Ja jeszcze spytałbym o porównanie danej kości w różnych gradacjach. Ktoś porównywał niższe i wyższe gradacje, czym rzeczywiście się różnią? Mam na myśli jakość grania.
P. S.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Nie reaguj na wyznania bota.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ProjectPi]

48 minut temu, Piopio napisał:

Zmiany są realne ale niemierzalne 😉 

W skrocie - jak mowisz, ze slyszysz, to mowisz.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[kacpero_1]

18 minut temu, carlos med napisał:

Wracając do tematu ... jakie macie doświadczenia z innymi DAC niż wymienione w wątku opartymi o PCM63 w założonym budżecie?

@Piopio dobrze Ci radził,  posłuchaj lepszych klocków,  a w międzyczasie daj spokojnie tym , którzy mają inne zdanie spokojnie wymieniać poglądy.  

I to jest odpowiednie pytanie to tego tematu 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Piopio]

23 minuty temu, ProjectPi napisał:

Tymczasem odbiornik lockuje zegar po spdif, synchronizuje sie z nim i wyprowadza w petli PLL usredniony zegar, ktory pozwala miedzy innymi na redukcje jittera, cos na ksztalt redukcji drgan w fotografii.

Teoretycznie. Praktycznie to słychać jako pogorszenie brzmienia. 

26 minut temu, ProjectPi napisał:

Stream po przechwyceniu na usb jest nagrany jako plaski plik, ktory nie wykazuje roznic w stosunku do pliku zrodlowego.

Nie mieszaj przesyłu SPDIF i USB. To dwie różne techniki. Format danych nie jest ten sam. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ProjectPi]

5 minut temu, Piopio napisał:

Teoretycznie. Praktycznie to słychać jako pogorszenie brzmienia. 

To, co sie dzieje w praktyce, miales w ciagu dalszym, ktory pominales, bo nie pasuje do twojego teoretyzowania.

6 minut temu, Piopio napisał:

Nie mieszaj przesyłu SPDIF i USB. To dwie różne techniki. Format danych nie jest ten sam. 

Nawet nie zrozumiales tego, co napisalem. Na wyjsciu usb jest tu stream, ktory wpierw byl na wejsciu spdif.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[bum1234]

55 minutes ago, carlos med said:

Wracając do tematu ... jakie macie doświadczenia z innymi DAC niż wymienione w wątku opartymi o PCM63 w założonym budżecie?

@Piopio dobrze Ci radził,  posłuchaj lepszych klocków,  a w międzyczasie daj spokojnie tym , którzy mają inne zdanie spokojnie wymieniać poglądy.  

Jak tam sobie chcesz. Jeśli wolisz bezmyślne powtarzanie “dobrych rad” to życzę powodzenia i dalszych sukcesów w traceniu czasu na bzdury 🙂

55 minutes ago, Wito76 said:

Ja jeszcze spytałbym o porównanie danej kości w różnych gradacjach. Ktoś porównywał niższe i wyższe gradacje, czym rzeczywiście się różnią? Mam na myśli jakość grania.
P. S. @Piopio Nie reaguj na wyznania bota.

 

Z pewnościa wpływ gradacji jest olbrzymi. Tyle, że nie w audio, a np.: w układach do pomiaru bardzo małych sygnałów. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Piopio]

18 minut temu, ProjectPi napisał:

Na wyjsciu usb jest tu stream, ktory wpierw byl na wejsciu spdif.

I jest on identyczny ze streamem otrzymanym z pliku/streamingu ? 

20 minut temu, ProjectPi napisał:

nie pasuje do twojego teoretyzowania.

Ale to słychać ... Teoretycznie tranzystory są dużo lepsze od lamp ... a jednak jak przychodzi co do czego to dobrej lampy nic nie zastąpi ... 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Tal]

3 minuty temu, Piopio napisał:

Teoretycznie tranzystory są dużo lepsze od lamp ... a jednak jak przychodzi co do czego to dobrej lampy nic nie zastąpi ... 

Zależy czego się słucha bo akurat do metalu lepszy jest moim zdaniem tranzystor.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ProjectPi]

11 minut temu, Piopio napisał:

I jest on identyczny ze streamem otrzymanym z pliku/streamingu ? 

Bingo.

14 minut temu, Piopio napisał:

Ale to słychać ...

Jak przyszla pora weryfikacji tego, co w rzeczywistosci slychac, to niespecjalnie ci sie ona udala, z tego co mi wiadomo.

15 minut temu, Piopio napisał:

Teoretycznie tranzystory są dużo lepsze od lamp ... a jednak jak przychodzi co do czego to dobrej lampy nic nie zastąpi ... 

Osobiste preferencje.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Piopio]

9 minut temu, Tal napisał:

Zależy czego się słucha bo akurat do metalu lepszy jest moim zdaniem tranzystor.

Ci co słuchają metalu to raczej nie mają systemów +100K 😉 

4 minuty temu, ProjectPi napisał:

Bingo.

To by znaczyło, że jitter to bajki 😉 I wszystkie źródła brzmią tak samo 😉 Jakość mechanizmu CD nie ma znaczenia. Każdy CD z wyjściem cyfrowym  może być idealnym audiofilskim transportem ...

Uśmiałem się 😉

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 25 Stycznia przez Piopio

[ProjectPi]

5 minut temu, Piopio napisał:

To by znaczyło, że jitter to bajki 😉 I wszystkie źródła brzmią tak samo 😉 Jakość mechanizmu CD nie ma znaczenia. Każdy CD z wyjściem cyfrowym  może być idealnym audiofilskim transportem ...

Uśmiałem się 😉

Nie, to oznacza, ze nie zrozumiales tego, co napisalem. "Usmiewanie" sie jako reakcja w takich sytuacjach sie niestety zdarza.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Wito76]

14 minut temu, Piopio napisał:

To by znaczyło, że jitter to bajki 😉 I wszystkie źródła brzmią tak samo 😉 Jakość mechanizmu CD nie ma znaczenia. Każdy CD z wyjściem cyfrowym  może być idealnym audiofilskim transportem ...

Daj spokój. Dopóki jedni słuchają muzyki a drudzy czytają teorię lub nawet tego drugiego nie robią, to będą takie kłótnie tutaj. Są tutaj dla rozrywki bo audiofilami to na pewno nie są. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Piopio]

8 minut temu, ProjectPi napisał:

Nie, to oznacza, ze nie zrozumiales tego, co napisalem.

Czego nie zrozumiałem ? Wg Ciebie wejściowy strumień SPDiF bez względu na źródło na wyjściu USB pewnego urządzenia jest identyczny ze strumieniem powstałym z odczytu pliku/streamingu. Bo na wyjściu USB ZAWSZE dostajemy to samo bez względu na źródło sygnału cyfrowego. 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ProjectPi]

1 minutę temu, Piopio napisał:

Czego nie zrozumiałem ? Wg Ciebie wejściowy strumień SPDiF bez względu na źródło na wyjściu USB pewnego urządzenia jest identyczny ze strumieniem powstałym z odczytu pliku/streamingu. Bo na wyjściu USB ZAWSZE dostajemy to samo bez względu na źródło sygnału cyfrowego. 

 

W ktorym miejscu napisalem ze "strumień SPDiF bez względu na źródło" czy ze "na wyjściu USB ZAWSZE dostajemy to samo bez względu na źródło"?

To, co opisalem, to konkretny i praktycznie wystepujacy scenariusz, ktory przez swoje istnienie dowodzi wadliwosci twojego stwierdzenia, ze "Nie w przypadku połączenia optycznego. To zawsze brzmi kiepsko." jako odpowiedzi na konkluzje, ze jitter nie jest problemem rowniez przy polaczeniach spdif.

 

To wciaz zbyt trudne dla ciebie?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Piopio]

Godzinę temu, ProjectPi napisał:

Na wyjsciu usb jest tu stream, ktory wpierw byl na wejsciu spdif.

Z błędami czasowymi czyli jitterem. I będzie on różny od streamu powstałego z pliku/streamingu.

A to znaczy, że źródło ma znaczenie. I jitter ma znaczenie. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 25 Stycznia przez Piopio

[Gość]

Godzinę temu, Tal napisał:

Zależy czego się słucha bo akurat do metalu lepszy jest moim zdaniem tranzystor.

Do metalu tylko gumówka.

[ProjectPi]

10 minut temu, Piopio napisał:

I będzie on różny od streamu powstałego z pliku/streamingu.

Zweryfikowales to kiedykolwiek praktycznie i obiektywnie?

15 minut temu, Piopio napisał:

źródło ma znaczenie. I jitter ma znaczenie

Zrodlo ma znaczenie. Jitter ma znaczenie. DAC ma znaczenie, rowniez po to, by jitter stracil swoje znaczenie i nie mial wplywu na cyfrowy stream, nawet gdy uzywany jest spdif.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[bum1234]

1 hour ago, Piopio said:

Ci co słuchają metalu to raczej nie mają systemów +100K

Jak coś kosztuje poniżej 100K+ to nie nadaje się do niczego?

1 hour ago, Wito76 said:

Daj spokój. Dopóki jedni słuchają muzyki a drudzy czytają teorię lub nawet tego drugiego nie robią, to będą takie kłótnie tutaj. Są tutaj dla rozrywki bo audiofilami to na pewno nie są. 

A bycie audiofilem wg ciebie to jest jakiś zaszczyt?

Bo z tego co tu się wypisuje, to taki audiofil niezłyt wiele wie, a już z pewnością nie wie co słyszy.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Piopio]

2 godziny temu, ProjectPi napisał:

Zweryfikowales to kiedykolwiek praktycznie i obiektywnie?

A jakie urządzenie ma wejście koaksjalne i wyjście USB ? Ja osobiście nie znam takiego. W dodatku trzeba mieć czym przechwycić strumień USB. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Wito76]

Rozmawiamy o różnicach w graniu, które ludzie na chodniku by usłyszeli. I wtedy jeden gwizda na drugiego, wpadacie i twierdzicie, że ludziom się przewidziało, że omamy, halucynacje, że frajerzy dający się naciągnąć na lepszy transport (bo nie ma różnic) , na zasilacz liniowy, okablowanie itd. Ogólnie robicie szyderę i subtelnie dajecie znać, że ci słyszący to idioci. Nie słyszysz to oddal się i nie rób syfu.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[carlos med]

A ja postawię taką tezę: Każdy DAC "zagra" inaczej w różnych systemach. Bo zagra cały system. Pewne cechy brzmieniowe DAC pozostaną stałe niezależnie od systemu, ale będą mniej lub bardziej czytelne. Do tego dochodzi osłuchanie odbiorcy i jego własne preferencje. Dlatego porównania nawet tego samego DAC, nie mówiąc już o rodzaju wejść/ wyjść itd są bardzo subiektywne i tylko w tych kategoriach można je odbierać. 

I naprawdę nie trzeba sobie do gardeł skakać. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ProjectPi]

4 minuty temu, Piopio napisał:

A jakie urządzenie ma wejście koaksjalne i wyjście USB ? Ja osobiście nie znam takiego. W dodatku trzeba mieć czym przechwycić strumień USB. 

To po wuj sie wypowiadasz aka teoretyzujesz? Wiesz niewiele, weryfikacja praktyczna jest poza twoim zasiegiem, a tworzysz niestworzone historie.

9 minut temu, Wito76 napisał:

Rozmawiamy o różnicach w graniu, które ludzie na chodniku by usłyszeli. I wtedy jeden gwizda na drugiego, wpadacie i twierdzicie, że ludziom się przewidziało, że omamy, halucynacje, że frajerzy dający się naciągnąć na lepszy transport (bo nie ma różnic) , na zasilacz liniowy, okablowanie itd. Ogólnie robicie szyderę i subtelnie dajecie znać, że ci słyszący to idioci. Nie słyszysz to oddal się i nie rób syfu.

Ogolnie to klepiesz teksty niczym te ostatnie niczym katarynka, bez ladu, skladu i sensu. Nie lubie gadac nie na temat, wiec nic juz tu do dodania miec nie bede.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Wito76]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) med Trudno się nie zgodzić. Ja jeszcze dodam że dużo inaczej zagra świeży dac, np na odsłuchu w salonie czy na tygodniowym wypożyczeniu, a jeszcze inaczej wygrzany. Kondensatory w sygnale naprawdę potrafią mega się zmienić z czasem.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[bum1234]

22 minutes ago, carlos med said:

Bo zagra cały system.

Nagroda Nobla. Albo raczej anty-Nobel. Tak anty-Nobel będzie odpowiedni.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[carlos med]

2 minuty temu, bum1234 napisał:

Nagroda Nobla. Albo raczej anty-Nobel. Tak anty-Nobel będzie odpowiedni.

Tak myślałem, nie masz nic interesującego do napisania. Współczuję. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[bum1234]

Just now, carlos med said:

Tak myślałem, nie masz nic interesującego do napisania. Współczuję. 

/a również. Pokazałeś tym poprzednim wpisem jak bardzo można skomplikować proste rzeczy. I jak skutecznie taka pseudokomplikacja miesza ludziom w głowach.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Piopio]

25 minut temu, ProjectPi napisał:

To po wuj sie wypowiadasz aka teoretyzujesz? Wiesz niewiele, weryfikacja praktyczna jest poza twoim zasiegiem, a tworzysz niestworzone historie.

A Ty znasz ? Robiłeś badania ? Wielkim teoretykiem to jesteś właśnie Ty ! 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ProjectPi]

2 minuty temu, Piopio napisał:

A Ty znasz ? Robiłeś badania ?

Ano robilem, n-razy, az do znudzenia czasem. Taka miedzy nami roznica.

Ja i wielu innych poza mna. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[krzysztof.filipak]

A ja myślałem, że tu są pasjonaci i ludzie z pasją. A tu są pasjonaci napierdzielania się ze wszystkimi i o wszytko. Nie lubicie w rzeczy samej tego hobby.
Wstyd i kompromitacja, hołota a nie pasjonaci.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ProjectPi]

34 minuty temu, carlos med napisał:

Każdy DAC "zagra" inaczej w różnych systemach. Bo zagra cały system.

Jednym razem te same dane cyfrowe na wejsciu skutkowac beda roznym brzmieniem calosci, innym razem rozne dane wejsciowe beda skutkowac takim samym brzmieniem.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )