Skocz do zawartości
IGNORED

Nad m10 v2 vs arcam sa30


paszczak7005
 Udostępnij

Rekomendowane odpowiedzi


Witam założyłem temat bo obecnie posiadam marantz pm7000n z parą Polk audio reserve r700. Problem polega na tym że chciałbym więcej wyciągnąć z akustyki, poniwarz nie mam pomieszczenia aby zawiesić ustroje nawet pomiar pomieszczenia jest utrudniony z powodu braku wejścia dac w marantz. Pomyślałem o tych wzmacniacz ponieważ mają funkcję Dirac Live która jest bardzo pomocna. Jak myślicie co by zagrało z moimi Polk r700. Odrazu mówię że nie mam możliwości odsłuch.
 
Wysłane z mojego 21081111RG przy użyciu Tapatalka
 
 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Zapytaj, czy ktos w okolicy ma jedyn z tych wzmacniaczy i czy mozesz go posluchac (np. jak dziala z wlaczonym i wylaczonym DIRAC)

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Masz rację czy w okolicy Bielsko-Biała ewentualnie Katowice ma z któryś z tych modeli albo korzysta z systememu Dirac Live miałby ochotę zaprezentować mi jak działa o wy system

Wysłane z mojego 21081111RG przy użyciu Tapatalka

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

System kalibracji działa dobrze, ale nie wymagaj cudów. Jeśli masz kiepskie akustycznie pomieszczenie, to niestety elektroniczną zmianą parametrów dźwięku cudów nie osiągniesz, ale oczywiście w pewnym zakresie poprawisz sobie jakość. 
Do Polk Audio zdecydowanie lepszym rozwiązaniem będzie Arcam ze względu na sam charakter grania - bardziej dociążony, gęsty, pełny z lepszym środkiem i bardziej łagodną góra pasma. 
Zapraszam serdecznie na odsłuchy oraz oczywiście indywidualne wyceny dla forumowicza.

Pomagamy, doradzamy, wypożyczamy, zapraszamy na indywidualne odsłuchy.

Najlepsze ceny dla forumowiczów magazynu Audiostereo - zapytaj o ofertę! Pełna oferta na stronie www.Q21.pl.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Odnośnie arcam-sa30 czy system dirac live jest już ze wzmacniaczem czy trzeba osobno kupić pakiet który ttani nie jest.

Wysłane z mojego 21081111RG przy użyciu Tapatalka

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Arcam SA30 jest mniej rozdzielczy od NAD M10v2. Ma znacznie gorszą apkę do streamingu. BluOS w NAD to jednak klasa sama w sobie. 

Zaletą ARCAM SA30 jest znacznie niższa cena. Można już kupić za 1599E. 

27 minut temu, Q21 napisał:

bardziej dociążony, gęsty, pełny z lepszym środkiem i bardziej łagodną góra pasma. 

Czyli generalnie mniej rozdzielczy 😉 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Buchardt A500 + ARCAM CDS50

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Zaskoczę cię arcam jest o prawie 2 tysięce droższy od NAD m10 v2. O dziwo starszy model nada m10 jest droższy o 500- 600 zł.
Jeszcze jedno mam na zbyciu marantz pm7000n prawie nowy 3 lata gwarancji wiecie może czy któryś sklep przyjmuje i odlicza cenę?

Wysłane z mojego 21081111RG przy użyciu Tapatalka



Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
1 minutę temu, paszczak7005 napisał:

Zaskoczę cię arcam jest o prawie 2 tysięce droższy od NAD m10 v2. O dziwo starszy model nada m10 jest droższy o 500- 600 zł.

Wysłane z mojego 21081111RG przy użyciu Tapatalka
 

Nie zaskoczysz mnie. W Polsce może tak. Jak poszukasz za granica to kupisz Arcana SA za 1599E. 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane przez Piopio

Buchardt A500 + ARCAM CDS50

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
Nie zaskoczysz mnie. W Polsce może tak. Jak poszukasz za granica to kupisz Arcana SA za 1599E. 
Jak dojedzie w całym kawałku to już będzie sukces..

Wysłane z mojego 21081111RG przy użyciu Tapatalka

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Nie posiadam ani jednego, ani drugiego, ale nie lubie okreslen typu: „dociazone“ brzmienie. Ja kojarze „dociazone, geste“ z podbitym/uwypuklonym, „lagodne“ z bardziej wyciszonym zakresem. A zaleta i miedzy innymi sensem uzycia takich genialnych ustrojstw jak Arcam, NAD, Lyngdorf i podobne, z zabudowanym DSP, jest nie tylko korekcja akustyki pomieszczenia, ale takze mozliwosc dopasowania „dociazenia“ brzmienia calego systemu do wlasnych preferencji. A to „dociazenie“ zalezy nie tylko od wzmacniacza, ale przede wszystkim od uzytych zestawow glosnikowych. Niestety, malo kto jest swiadomy tego i robi z tej funkcji uzytek.

Na chlopski rozum

Pozostanmy przy DIRAC.
Obojetnie czy wezniecie Arcama, czy NADa, najprawdopodobniej „gotowcem“ docelowego przebiegu charakterystyki zaoferowany przez DIRAC jest prosta linia z okreslonym spadkiem.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Moim zdaniem absolutnie nudny (i dlatego wiele osob „krytykuje“ takie korygowane systemy).

Ale…

Jesli lubie np. „dociazona“ srednice, to odpowiednio dopasowuje docelowy przebieg charakterystyki obnizajac skraje albo podbijajac srednice

IMG_7992.thumb.jpg.86610df1c8c7e09b0a2db6f553700eed.jpg

A jesli lubie „dociazone“ skraje, to obnizam srednice.

IMG_7994.thumb.jpg.62f1b2e832f907b6c40ee68757410047.jpg

Itd.

Czyli to JA DECYDUJE️ o tym, co ma byc dociazone i jak ma brzmiec, bo to ja wiem, co mi sie podoba.


I moge wyprobowac setki roznych przebiegow, az znajde taki, ktory trafi moj gust i ktorego „dociazenie“ mnie zadawala.

Malo tego, moge zaprogramowac kilka roznych, przelanczac miedzy nimi (w Arcamie 3 do wyboru, a w NAD nie wiem ile)



Odnośnie arcam-sa30 czy system dirac live jest już ze wzmacniaczem czy trzeba osobno kupić pakiet który ttani nie jest.

Wysłane z mojego 21081111RG przy użyciu Tapatalka



Brawo, dobrze uwazales

DIRAC jest dostepny w takich ustrojstwach w 3 roznych wariantach

1. darmowy - korekcja tylko do 500Hz
Czyli, jesli chcieli bysmy osiagnac cos takiego jak ponizej, to niestety ta wersja najprawdopodobniej niewystarczy

IMG_7995.thumb.jpg.b5ad16b04e359903b1b7153c00382bdd.jpg

2. platne rozszerzenie do calego zakresu

3. platne rozszerzenie implementacje bass management/multi-sub

Czyli warto sie zastanowic, co sie chce osiagnac i co jest zawarte w cenie wzmacniacza.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
Godzinę temu, xajas napisał:

Czyli to JA DECYDUJE

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) ️ o tym, co ma byc dociazone i jak ma brzmiec, bo to ja wiem, co mi sie podoba.

O niczym nie decydujesz tylko Ci się wydaje. Jak zmierzysz jeden wzmacniacz i drugi z tymi samymi kolumnami to amplituda bedzie taka sama, a charakter brzmienia zupełnie inny. Jeden będzie grał jak to d klasa, drugi (Arcam) zagra całkiem nieźle,z dociążeniem, głębią i szlachetnie jak to ma A klasa łamane przez AB klasę czyli G klasa...

2 godziny temu, Piopio napisał:

Arcam SA30 jest mniej rozdzielczy od NAD M10v2

Skąd taki wniosek? 

2 godziny temu, Piopio napisał:

Czyli generalnie mniej rozdzielczy 😉 

To nie ma nic wspólnego... 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Pomoc dla Alana 1%KRS 0000037904(32459 MAŁECKI ALAN)

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Dochodząc do konkluzji najlepiej posłuchać obu modeli myśle że z arcam nie będę miał kłopotu bo jest u sprzedawcy u którego kupiłem kolumny jeszcze Nad jeśli ktoś z okolic Bielsko-Białaj ma proszę o kontakt.

Wysłane z mojego 21081111RG przy użyciu Tapatalka



Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
2 godziny temu, xajas napisał:


Czy wykupiles pelna licencje?

nie chodzi mi o żadne DSP... po prostu na moje ucho różne wzmacniacze mimo całkowicie liniowej i identycznej charakterystyki amplitudowej potrafią grać "jasno" "ciemno" "lekko" "z dociążeniem" itp itd. Nie świadczy to o tym że ludzie sobie wymyślają cuda, tylko raczej o zbyt małej naszej wiedzy o odbiorze dźwięku przez ludzkie zmysły. Nie mam też tej pewności że jak ustawie DSP jak czyjś pomiar to będę miał system grający jak ten system. Moje kolumny Audium miały charakterystykę amplitudową jak Focale kolegi - można było prawie nałożyć wykresy, a granie prawie że totalne przeciwieństwo...

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Pomoc dla Alana 1%KRS 0000037904(32459 MAŁECKI ALAN)

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Jesli jej nie kupiles i nie wyprobowales, to jak mozesz twierdzic ze mi sie tylko wydaje. A moze ja wyprobowalem i dla mnie na moje ucho brzmi to dociazone

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
26 minut temu, marcinmarcin napisał:

charakterystykę amplitudową

Charakterystyka generalnie się nazywa amplitudowo-fazowa. Jak bierzesz pod uwagę tylko połowę i to najbardziej oczywistego parametru i nazywasz to pomiarem, to zdziwienie jest dość oczywiste.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

nagrywamy.com

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

@przemak - mógłbyś już zdjąć tę covidową maskę i przejść do normalności?

Po co ją ciągle w awatarku eksponujesz? Możesz to wyjaśnić? To nic osobistego, tylko ciekaw jestem co Tobą kieruje.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
 
Słabo rozumiem angielski ale gość jest za nad m10 v2. Jeśli mógłbyś coś więcej przybliżyć z tego video będą wdzięczny.
Narazie jestem za Nad ponieważ cena jest o 1.5 tysiąca niższa plus dirac live który za dopłatą 100 dolarów posiadamy full pakiet. Myślę że w arcam jeśli jest opcja full to za 350 dolarów. Różnica jest spora.

Wysłane z mojego 21081111RG przy użyciu Tapatalka

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
38 minut temu, paszczak7005 napisał:

gość jest za nad m10 v2.

Gosc wrzuca zazwyczaj filmy z nagran,tu ich brak tylko peany nad nad… nie posluchasz nie dowiesz sie.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Pomoc dla Alana 1%KRS 0000037904(32459 MAŁECKI ALAN)

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
Gosc wrzuca zazwyczaj filmy z nagran,tu ich brak tylko peany nad nad… nie posluchasz nie dowiesz sie.
Nawet jak bym nie miał okazji przypuszczam że zagra lepiej od mojego marantz pm7000n.

Wysłane z mojego 21081111RG przy użyciu Tapatalka

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
42 minuty temu, paszczak7005 napisał:

Myślę że w arcam jeśli jest opcja full to za 350 dolarów. Różnica jest spora.

Mysle ze jest w cenie, ale sprawdz

Co do ceny sa30 pole do nego tez jest spore

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Pomoc dla Alana 1%KRS 0000037904(32459 MAŁECKI ALAN)

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
Mysle ze jest w cenie, ale sprawdz
Napisałem maila do arcam polska zobaczę może opowiedzą.

Wysłane z mojego 21081111RG przy użyciu Tapatalka

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

W Arcamie podoba mi sie, ze ma odbiornik AirPlay (jesli sie uzywa jablkowe nadajniki), ale..

NAD ma
- BT AptX, ktore tez wystarczy
- ma dobre sterowanie Sub/Sat (filtry do satelitow)
- lepsze obsluge/display

Tutaj ciekawy test NADa

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

IMG_8019.jpgIMG_8020.jpg

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
21 hours ago, paszczak7005 said:

Jak dojedzie w całym kawałku to już będzie sukces..

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Myślę, że ten wzmacniacz zanim zostanie do ciebie wysłany to i tak przejedzie pół świata. Co za różnica czy wyślą go z Radomia czy Berlina czy skądkolwiek indziej. :) 

Tak czy siak to najważniejsze przetestować u siebie, spokojnie w kraju znajdziesz sklep, który wypożyczy i będziesz mógł je porównać pod względem dźwięku i funkcjonalności bo oba sprzęty pod tym względem się różnią. 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Czy to cos nowego?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

IMG_8032.thumb.jpg.a0915c97c42e42b6cd9e8041d6b11c57.jpg

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
Czy to cos nowego?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

IMG_8032.thumb.jpg.a0915c97c42e42b6cd9e8041d6b11c57.jpg
Ciekawa opcja z tym modułem sam wzmacniacz wygląda super ciekawe jak gra.

Wysłane z mojego 21081111RG przy użyciu Tapatalka

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
51 minut temu, paszczak7005 napisał:

Ciekawa opcja z tym modułem sam wzmacniacz wygląda super ciekawe jak gra.

Tak jak NAD M10v2

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Buchardt A500 + ARCAM CDS50

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
Tak jak NAD M10v2
Się odsłucha się podejmie decyzję. Marantz już wystawiony .

Wysłane z mojego 21081111RG przy użyciu Tapatalka

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
9 godzin temu, paszczak7005 napisał:

Się odsłucha się podejmie decyzję. Marantz już wystawiony

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) .

Wysłane z mojego 21081111RG przy użyciu Tapatalka
 

Będę śledził temat. Ja też szukam wzmaka z korekcją akustyki 😉

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Cabasse Abyss + ELAC Carina BS243.4

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach
  • Pokaż nowe odpowiedzi
  • Dołącz do dyskusji

    Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.
    Uwaga: Twój wpis zanim będzie widoczny, będzie wymagał zatwierdzenia moderatora.

    Gość
    Dodaj odpowiedź do tematu...

    ×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Przywróć formatowanie

      Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

    ×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

    ×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

    ×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.

     Udostępnij



    • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

      • Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.
    ×
    ×
    • Dodaj nową pozycję...

                      wykrzyknik.png

    Wykryto oprogramowanie blokujące typu AdBlock!
     

    Nasza strona utrzymuje się dzięki wyświetlanym reklamom.
    Reklamy są związane tematycznie ze stroną i nie są uciążliwe. 

    Nie przeszkadzają podczas czytania oraz nie wymagają dodatkowych akcji aby je zamykać.

     

    Prosimy wyłącz rozszerzenie AdBlock lub oprogramowanie blokujące, podczas przeglądania strony.

    Zarejestrowani użytkownicy + mogą wyłączyć ten komunikat.