Jaki DAC do 4tys

[marcinmarcin]

A ja polecę interfejs dla muzyków Focusrite Claret + 2 pre. Coax nie ma, ale z zasilaniem PD Creative po USB gra dużo lepiej niż Rme Adi 2fs, bez porównania nawet do wynalazków w stylu Topping D90, a nawet trochę lepiej od Chorda Qutest zasilonego Muzgiem (miałem przez miesiąc). Jak nie razi toporność i upierdliwa obsługa to genialne urządzenie (ma symetryczne wyjscia i świetne pre do tego). 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 10 Października 2023 przez marcinmarcin

[xajas]

Cześć wszystkim. Proszę o pomoc w doborze przetwornika do 4 tysi. Sprzęt współpracujący Atoll IN200, Dali Opticon 6 i CD Audio Analogue Paganini. Podstawowe zadanie DACa, polaczenie pod USB i odtwarzanie z Tidal i innych streamingow. Opcjonalnie CD coaxialem do DAC jeśli brzmienie będzie tego warte przedewszystkim oczekuję pełnego środka, czystości przekazu w górnych rejestrach. Muzyka to w zasadzie wszystko co tylko wpadnie mi w ucho, więc brzmienie uniwersalne. Wcześniej użytkowałem Marantza NA6005 i brzmienie było generalnie całkiem odpowiednie, ale sprzadelm ze względu na strasznie działający soft. Po prostu tragedia.

Chwila, czy to ma zawierac tez streamer (odtwarzanie Tidal) czy tylko „czysty“ DAC?

Jesli czysty DAC, to przylanczam sie do powyzszej rekomendacji RME ADI-2

Ma wszystkie wejscia
- coax/CD
- Toslink/TV
- USB/komputer, streamer, itp

Ma preamp (czyli mozesz uzyc twojego Atolla jako czysta koncowke mocy podlaczona bezposrednio do wejscia BY-PASS)

Ma znakomity wzmacniacz sluchawkowy

I co NAJCIEKAWSZE️

Ma zabudowany procesor DSP️️️, ktorym mozesz
- korygowac akustyke pomieszczenia
- korygowac charakterystyke zestawow glosnikowych
- dopasowac sumaryczny przebieg charakterystyki do wlasnych preferencji brzmieniowych


Dokladnie taki setup zrealizowalismy u znajomego (RME + Atoll 200)

Tutaj przyklad

Korekcja akustyki

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Dopasowanie wlasnych preferencji brzmieniowych (wiecej srednicy, wiecej basu, mniej basu,…. )
Co ci sie podoba️




A tutaj te pasujace do tego setupy



Mozesz sobie wgrac 20 takich setupow i przelanczac.

Zadnego DACa nie mozna porownac z tym ustrojstwem, ale musisz umiec go poprawnie uzyc

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

Jeszcze raz powtorze pytanie, abys nie mieszal pojec: skad pochodzi sygnal z roznych „streamingow“?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[marcinmarcin]

17 minut temu, xajas napisał:

Ma znakomity wzmacniacz sluchawkowy

Nie ma, ma tylko dobrze mierzący się 

18 minut temu, xajas napisał:

Zadnego DACa nie mozna porownac z tym ustrojstwem, ale musisz umiec go poprawnie uzyc

Nawet poprawne użycie i wykorzystanie całego potencjału nie wpłynie na jakość dźwięku z tego daca, która jest zwyczajnie przeciętna 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

To jest twoja (subjektywna) opinia.

Moja (subjektywna) widziales powyzej

A to „subjektywne“ w duzym stopniu zalezy od „poprawnego uzycia“

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Piotr Sonido]

2 godziny temu, heiserd092 napisał:

Co do M2tech Young mowa o której wersji? Bo są MK1, MK2 i MK3. Druga wersja jest dostępna bez problemu na OLX w zasadzie w dobrych pieniądzach.

Wszystkie są fajne. Teraz jest 4 chyba już ale w zaporowej cenie i już się o nim nie mówi. Jeśli 2 będzie dostępna to jest to solidny dac

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[heiserd092]

To chyba pozostanę przy M2tech, wygląda sam w sobie fajnie. Może nie jest to najnowsze urządzenie, ale jeśli tylko faktycznie dobrze brzmi, nie gubi szczegółów i gra pełnym dźwiękiem to faktycznie może on być dla mnie. Acz kolwiek kusi bardzo też ten Cayin. Porównywał ktoś te urządzenia ze sobą?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[1siedem]

Małe sprostowanie - topping e50 nie jest jasny, tylko neutralny, a to co innego. 

Ale RME z DSP itd jest wg mnie dobrym wyborem. Sam go zamierzam kupić.

PS w ślepym teście mógłbyś nie odróżnić od siebie DACow bez DSP

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 10 Października 2023 przez 1siedem

[marcinmarcin]

23 minuty temu, heiserd092 napisał:

Acz kolwiek kusi bardzo też ten Cayin. Porównywał ktoś te urządzenia ze sobą?

Miałem u siebie Cayin i6dac, gra bardzo dobrze. Moim zdaniem jest lepszy dźwiękowo od Qutesta i mojego Claretta. Nie wspominajac nawet Rme, a tym bardziej Toppingi... Dźwięk jest gesty i wypełniony, nie tracąc detali. Wkurzał mnie pstrykaniem mute na początku każdego utworu. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 10 Października 2023 przez marcinmarcin

[heiserd092]

23 minuty temu, 1siedem napisał:

Małe sprostowanie - topping e50 nie jest jasny, tylko neutralny, a to co innego. 

Ale RME z DSP itd jest wg mnie dobrym wyborem. Sam go zamierzam kupić.

PS w ślepym teście mógłbyś nie odróżnić od siebie DACow bez DSP

Jeśli chodzi o ślepy test… tutaj się nie zgodzę. Same DAC brzmią zupełnie inaczej, nawet nie ma nad tym co spekulować… DSP dla mnie to spora ingerencja w dźwięk. Mimo że zapewne w dobrym zamiarze. Dla mnie urządzenie musi grać jak tego wymagam bez ingerencji w jego ustawienia. Może za dużo wymagam w tym budrzecie, ale to chyba o to chodzi w audio 🙂

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Bukaj]

W dniu 6.10.2023 o 11:40, heiserd092 napisał:

Cześć wszystkim. Proszę o pomoc w doborze przetwornika do 4 tysi. Sprzęt współpracujący Atoll IN200, Dali Opticon 6 i CD Audio Analogue Paganini. Podstawowe zadanie DACa, polaczenie pod USB i odtwarzanie z Tidal i innych streamingow. Opcjonalnie CD coaxialem do DAC jeśli brzmienie będzie tego warte 😁 przedewszystkim oczekuję pełnego środka, czystości przekazu w górnych rejestrach. Muzyka to w zasadzie wszystko co tylko wpadnie mi w ucho, więc brzmienie uniwersalne. Wcześniej użytkowałem Marantza NA6005 i brzmienie było generalnie całkiem odpowiednie, ale sprzadelm ze względu na strasznie działający soft. Po prostu tragedia.

VMV D1SE

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[RobG1974]

2 godziny temu, heiserd092 napisał:

Jeśli chodzi o ślepy test… tutaj się nie zgodzę. Same DAC brzmią zupełnie inaczej, nawet nie ma nad tym co spekulować… DSP dla mnie to spora ingerencja w dźwięk. Mimo że zapewne w dobrym zamiarze. Dla mnie urządzenie musi grać jak tego wymagam bez ingerencji w jego ustawienia. Może za dużo wymagam w tym budrzecie, ale to chyba o to chodzi w audio 🙂

Mam podobne zdanie, mam 3 różne dace, każdy gra inaczej.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

. Dla mnie urządzenie musi grać jak tego wymagam bez ingerencji w jego ustawienia. Może za dużo wymagam w tym budrzecie, ale to chyba o to chodzi w audio

A czy pomieszczenie gra bez ingerencji tak jak tego wymagasz, czy sie przeprowadzasz do innego, jesli tego nie spelnia?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

. Dla mnie urządzenie musi grać jak tego wymagam bez ingerencji w jego ustawienia. Może za dużo wymagam w tym budrzecie, ale to chyba o to chodzi w audio

A czy pomieszczenie gra bez ingerencji tak jak tego wymagasz, czy sie przeprowadzasz jesli tego nie spelnia?
Albo masz genialne pomieszczenie, albo za malo wymagasz.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Piotr Sonido]

11 godzin temu, marcinmarcin napisał:

Wkurzał mnie pstrykaniem mute na początku każdego utworu. 

No to jakaś wada konstrukcyjna?

Ja też robiłem ślepe testy w dacach.nie no one grają inaczej. Oczywiście są przetworniki które będą brzmiały bardzo podobnie. Ale to nie jest tak że nie ma między nimi różnic.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[marcinmarcin]

44 minuty temu, Piotr Sonido napisał:

No to jakaś wada konstrukcyjna?

Raczej założenie konstrukcyjne - wyciszenie żeby nie było pstrykniecia w kolumnach przy zmianie częstotliwości. Przy połączeniu optykiem dac jest zablokowany na 48 i nie pstryka w ogóle. Przy połączeniu USB z maliną rozłącza się co utwór i są dwa kliknięcia mute i unmute. Przy trybie gapless i słuchaniu płyty lub playlisty kliknięcia nie ma. Ale krótka przerwa - np kliknięcie kolejnego utworu i jest klik-klik. Clarett też mi klika, ale tylko przy zmianie częstotliwości np z 44 na 96.

Może być ze na niektórych streamerach po USB będzie trzymał status lock i klikania nie będzie. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[heiserd092]

10 godzin temu, xajas napisał:

A czy pomieszczenie gra bez ingerencji tak jak tego wymagasz, czy sie przeprowadzasz jesli tego nie spelnia?
Albo masz genialne pomieszczenie, albo za malo wymagasz.

Pomieszczenie to jest temat rzeka. Raczej ciężko uzyskać idealne. Ale używanie DSP w celu poprawy brzmienia to jak w dawnych latach wpięcie korektora w tor sygnału 🙂 którego raczej mało kto używa.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

Nie to nie jest to samo.

To sa dwa swiaty!

Rozumiesz roznice miedzy korektorem „graficznym“ jak w dawnych laacht, a korektorem „parametrycznym“ (DSP)?

Smiem twierdzic ze nierozumiesz

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Aprox]

2 minuty temu, heiserd092 napisał:

Pomieszczenie to jest temat rzeka. Raczej ciężko uzyskać idealne. Ale używanie DSP w celu poprawy brzmienia to jak w dawnych latach wpięcie korektora w tor sygnału 🙂 którego raczej mało kto używa.

Czyli wzmaki z możliwością korekcji Treble i Bass to relikt przeszłości i raczej mało kto to używa ??? 🤔 ...to ja chyba też jestem reliktem gdyż mam wzmaka z możliwością regulacji oraz dac-a z DSP i jak dla mnie to cała frajda wyregulować sobie brzmienie typowo pod siebie 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Piotr Sonido]

Ale po to są aby używać.

Korekcja  dsp robi coś innego. Albo inaczej, mniej to samo tylko dla szerszego pasma.

2 godziny temu, marcinmarcin napisał:

Raczej założenie konstrukcyjne - wyciszenie żeby nie było pstrykniecia w kolumnach przy zmianie częstotliwości. Przy połączeniu optykiem dac jest zablokowany na 48 i nie pstryka w ogóle. Przy połączeniu USB z maliną rozłącza się co utwór i są dwa kliknięcia mute i unmute. Przy trybie gapless i słuchaniu płyty lub playlisty kliknięcia nie ma. Ale krótka przerwa - np kliknięcie kolejnego utworu i jest klik-klik. Clarett też mi klika, ale tylko przy zmianie częstotliwości np z 44 na 96.

Może być ze na niektórych streamerach po USB będzie trzymał status lock i klikania nie będzie. 

Mi qutest nie klikał. Rdac też nie.

Ale klikał hmm nie pamiętam co to było. W sensie jest jak mówisz to się zdarza.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

Czyli wzmaki z możliwością korekcji Treble i Bass to relikt przeszłości i raczej mało kto to używa ???

Nie, to nie relikt, to tania alternatywa/kompromis w analogowych ustrojstwach. Lepsze to niz nic
A malo kto uzywa, bo ludzie sie zaparli, i mysla ze to jest nieaudiofilskie i „psuje neutralne brzmienie“

Po prostu glupizna

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Piopio]

21 minut temu, xajas napisał:

„psuje neutralne brzmienie“

To akurat jest prawda.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

To jest G prawda

Na chlopski rozum
Jesli pomieszczenie podbije ci bas o 10dB, to z tego „neutralnego brzmienia“ psinco pozostalo i masz jedno wielkie dudnienie️
A jesli pokretlem basu to podbicie wyeliminujesz/zredukujesz, to powrocisz do „neutralnego brzmienia“.

Niesamowite, ze ludzie nawet takich najprostszych zaleznosci nie kapuja

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Piopio]

54 minuty temu, xajas napisał:

Niesamowite, ze ludzie nawet takich najprostszych zaleznosci nie kapuja

Jestem tradycjonalistą 😉 Kiedyś stosowało się różne ustroje akustyczne

Systemy korekcji akustyki pomieszczenia są dostępne dopiero od paru lat.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

Ja rozumiem i respektuje tradycjonalistow. Ale te historyjki o neutralnym brzmieniu bez korekcji to bzdura
„Tradycyjne“ nie jest rownoznaczne z „neutralne“

BTW
Stare „tradycyjne“ wzmacniacze mialy pokretla basu i wysokich
A wyeliminowanie tych pokretek to glupizna nowych czasow

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Piopio]

40 minut temu, xajas napisał:

A wyeliminowanie tych pokretek to glupizna nowych czasow

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Nie. Regulacji barwy nie ma od lat. Tylko japończycy byli wierni tradycji. Teraz znów wróciła w formie DSP.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

Nie tylko w formie DSP (wymaga obrobki/sygnalu cyfrowego)

Takze w analogowych, i to topowych

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Piopio]

20 minut temu, xajas napisał:

Nie tylko w formie DSP (wymaga obrobki/sygnalu cyfrowego)

Takze w analogowych, i to topowych

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Przecież napisałem:

"Tylko japończycy byli wierni tradycji."

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ferszcik]

6 hours ago, Piopio said:

To akurat jest prawda.

To czemu odpalasz "loudness +3" w Sabaju skoro sam w sobie ma hi-endowe fenomenalne brzmienie?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Piopio]

18 minut temu, ferszcik napisał:

To czemu odpalasz "loudness +3" w Sabaju skoro sam w sobie ma hi-endowe fenomenalne brzmienie?

Bo mam kolumny z małą ilością basu.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )