Wymiana podłogowych przodów po 20 latach - ma sens?

[Greggy]

Cześć wszystkim. Mój pierwszy post, więc od razu zaznaczę, że przejrzałem pokrewne do mojego problemu tematy i nie znalazłem rozwiązania, z racji innych setupów czy budżetów.

Najpierw konkrety:

- pokój 20 m.kw.,

- słucham głównie metalu (nu, death, klasyka), ale także prog, rock itp.

- amp Onkyo NR696, CD Yamaha S303, coaxial Monster, kable posrebrzane HICON, przody podłogowe Wharfedale Diamond 8.4, sub Klipsch 10SW, tyły Jamo 38 podstawkowe (bo jestem także fanem kina domowego)

- budżet do 8K PLN

Z czym do Was przychodzę?

Głównie słucham na moim zestawie muzyki (CD) i niestety przyzwyczaiłem się słuchać "ulepszonej" muzy (sub, EQ w ampie) - przełączenie na Direct czy Pure Audio to dramat odsłuchowy (niczym Kasprzak w kartonie). Żaden ze mnie audiofil, ale chciałbym zrezygnować z suba i mieć wystarczające podłogówki. Sęk w tym, że moje 20-letnie Wharfedale są wciąż w stanie idealnym i zastanawiam się, czy wymiana na jakieś przody w budżecie do 8 tys. zł pozwoli mi usłyszeć zmianę? 

Lubię dźwięk soczysty, dynamiczny, mięsisty, z dobrą (ale nie nachalną i syczącą) górą, odpowiednio kopiące stopy, lekko wycofany środek (EQ to u mnie typowe V). Uwielbiam brzmienia Korna, Death, Machine Head, Gojiry, ale też szerokość sceny, detalizm i instrumentarium Devina Townsenda, Crosses czy Dave'a Matthewsa.

Czy wymiana Diamondów na coś nowego ma sens? Czy technologia faktycznie się zmieniła, że wydatek ten pozwoli mi bezpiecznie wyłączyć suba i rozkoszować się fajnym basem i detalami sceny stereo? Czy bez EQ usłyszę wreszcie talerze? XD

I oczywiście: co konkretnie wybrać, jeśli ma to być sensowna zmiana?

Dla pełnego obrazu dodam, że planuję powrót do winyli, z dobrym entry gramofonem (w sensie do 3K).

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Marcin Wielgus]

Moim zdaniem przeznacz te pieniądze na kolumny tj sprzedaj obecne i diluz tą kasę i kup coś nowego. 

Mając na uwadze sluchana muzykę to np Triangle Antal 40th anniversary.

Wiem że sklepowe ceny więcej niż budżet ale da radę ogarnąć w lepszych cenach.  

Będzie rozdzielczo i dynamicznie. Bas nie zawiedzie 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[piotrek7]

2 godziny temu, Greggy napisał:

I oczywiście: co konkretnie wybrać, jeśli ma to być sensowna zmiana?

Zestaw stereo. Budowany małymi kroczkami . Zaczynając od pozbycia się amplitunera i przypadkowo dobranych głośników 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szpotek73]

2 godziny temu, Greggy napisał:

niestety przyzwyczaiłem się słuchać "ulepszonej" muzy

ciężko Ci się będzie przestawić.....

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szymon1977]

Lubisz v-kę, to kup kolumny grające v-ką. Może B&W603? Zdaniem wielu nie warte swej ceny, ale może Ci podejdą albo kierunek poszukiwań wskażą. Nie sugeruję zakupu ale posłuchać jak będzie okazja. Tylko czy Twój amplituner puszcza pełne pasmo na fronty?

Słucham metalu na B&W603+608, prawidłowo dostrojony sub w stereo to nic złego, ale metal i podłogowe to może być zbędny.

-----

15 minut temu, szpotek73 napisał:

ciężko Ci się będzie przestawić.....

A po co?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szpotek73]

2 minuty temu, szymon1977 napisał:

A po co?

no w sumie to można całe życie tak słuchać🙂

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szymon1977]

15 minut temu, szpotek73 napisał:

no w sumie to można całe życie tak słuchać🙂

Biorąc pod uwagę krzywe FM to nie tylko można a nawet trzeba.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 4 Lutego przez szymon1977

[szpotek73]

mam liniowe kolumny,które sam zrobiłem,dobrą akustykę w pomieszczeniu odsłuchowym,dobrą elektronikę,nie potrzebuję podkręcać czegokolwiek,ale rozumiem ludzi,którzy używają loudness i gałek bas,sopran,sam w młodości tak robiłem

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szymon1977]

10 minut temu, szpotek73 napisał:

rozumiem ludzi,którzy używają loudness i gałek bas,sopran

Wprost przeciwnie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

mam liniowe kolumny,które sam zrobiłem,dobrą akustykę w pomieszczeniu odsłuchowym,dobrą elektronikę,…

I czy to zastepuje loudness i galki?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szpotek73]

1 minutę temu, xajas napisał:

co to ma wspolnego z rozwiazaniem problemu „cichego sluchania“?

nie słucham cicho🙂

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szymon1977]

7 minut temu, szpotek73 napisał:

nie słucham cicho🙂

Niektórzy wiedzą dlaczego.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[audioburak]

Sęk w tym, że do "usłyszenia blach" najczęściej dostajemy w gratisie 😉 dźwięk syczący 

i męczący po krótkim czasie. Szczególnie ostrzejsza muzyka z natury nagrywana

bardziej agresywnie w połączeniu z takimi kolumnami skłania do prób samobójczych 😉 

Kupowanie niemal "w ciemno" na podstawie porad forum ( mojej też 😉 ) to ślepa

uliczka i jak nowe - koniecznie posłuchaj, a używane - tylko w pobliżu ...

Tym bardziej, że mogą polecać ludzie ze źle zdiagnozowanymi ubytkami słuchu

czy gustu, więc nie ma, jak własny wybór ...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szpotek73]

15 minut temu, szymon1977 napisał:

Niektórzy wiedzą dlaczego.

stary metalowiec jestem,lubię jak na koncercie

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szymon1977]

18 minut temu, szpotek73 napisał:

stary metalowiec jestem,lubię jak na koncercie

Ja też, z B&W mam jak na koncercie przy niskiej głośności.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szpotek73]

a ja to lubię zatrząść chałupą🙂 metal to energia i pasja,cicho się nie da...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[AndrzejPiaseczno]

Godzinę temu, szpotek73 napisał:

stary metalowiec jestem,lubię jak na koncercie

Nie kombinuj.. Po pierwsze musisz zamienić Amplituner na coś normalnego - podejrzewam że taka Ayiyma A07 za 450 ziko zagra lepiej od tego Onkyo.   Ja bym Ci doradził jak lubisz metal i dowalone basy, to idz w Dynaudio Emit 20 i mocny wzmak, albo Emit 30 (to jest w ciul ciepłe granie z MOCARNYM basem) i jeszcze mocniejszy wzmacniacz... te pierwsze zagrają Ci z Denonem 1500 - do kupienia za 2k zł.

 

Ewentualnie jak Ci nie przeszkadza dość malo konsumenca aparycja to idz w Monitory Studyjne - ostre i mocne granie z KRK, jak chcesz ciepło to np Tannoy Gold 8 - tutaj będzie basu wiecej niż w Emitach.

5 godzin temu, Greggy napisał:

- słucham głównie metalu (nu, death, klasyka), ale także prog, rock itp.

Piękne zdanie - "klasyka"... chociaż jak widze w jaką stronę idzie muzyka to taki Slayer za naście lat moze być nazywany klasyką, a Korn  muzyką symfoniczną 🙂

Wykresik Emit 30 -  

Emit 20 są liniowe bardziej - ale do 20 m w zupełności Ci wystarczy basu, tylko wzmacniacz musi być mocny Denon 1500, jak coś cieplejszego Cambridge 740. Emity sa jeszcze w salonach audio to możesz spokojnie odsłuchać. Tannoy Gold 8 nie wiem czy Ci się uda. Obie graja zdecydowanie mało liniowo.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Tal]

Podtrzymuję opinię powyżej co do kolumn Dynaudio z serii Emit bądź starsza ale wyższa seria Focus model 160 które zagrają mięsistym, nasyconym i dociążonym brzmieniem w których góra nie będzie sprawiała dyskomfortu ale wraz ze średnicą wywoła emocje i zadowolenie. 

Tak się składa że również słucham metalu i pozwolę sobie zarekomendować drogi autorze wzmacniacz który aktualnie sprzedaję z powodu przesiadki na trochę droższy sprzęt ale wspominam o tym bo wzmacniacz jaki chciałbym Ci polecić może być bardzo fajną bazą systemu stereo. Poza tym wyjątkowo dobrze radzi sobie z gitarowym łojeniem z powodu konstrukcji dual-mono która czyni go bardzo wydajną jednostką która spokojnie jest w stanie wysterować większość dostępnych kolumn na rynku. Co do ostatecznej ceny możemy się jeszcze dogadać. Jestem otwarty na propozycje.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szymon1977]

Godzinę temu, szpotek73 napisał:

cicho się nie da...

 

1 godzinę temu, szymon1977 napisał:

z B&W mam jak na koncercie przy niskiej głośności.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Greggy]

Dziękuję wszystkim za opinie i uwagi. Może powinienem na wstępie dodać, że nie ma takiej opcji, abym dla stereo pozbył się ampa do kina domowego. A na drugi miejsca brak, więc zostaje co jest (ew. w przyszłości coś lepszego, z Dolby Atmos).

Oczywiście zdaję sobie sprawę, że ile ludzi i par uszu, tyle opinii, a i tak to będzie moja decyzja.

Po przejrzeniu innych tematów zastanawiałem się nad Emit 30 tbh, ale ich wielkie podstawki to jest dramat (brak miejsca) - można bez nich? Jakieś krążki, inne kolce? B&W 603 też dają do myślenia, ale studyjne rozwiązania odpadają. Częściowo z powodów wizualnych, częściowo z racji kina dmowego.

NIKT jednak nie odpowiedział na pytanie - co takiego zmieniło się w technologii, że moje 20-letnie Wharfedale (w stanie idealnym) wymagają jednak wymiany? A może od początku były g**niane i oszukuję sam siebie do 20 lat? 😄 

Krótko: muszę pogodzić kino domowe z dobrym stereo dla metalu, inny amp odpada.

PS

Wiele osób polecało mi do rocka / metalu Polk Audio - co o nich sądzicie?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 5 Lutego przez Greggy

[AndrzejPiaseczno]

5 minut temu, Greggy napisał:

Dziękuję wszystkim za opinie i uwagi. Może powinienem na wstępie dodać, że nie ma takiej opcji, abym dla stereo pozbył się ampa do kina domowego. A na drugi miejsca brak, więc zostaje co jest (ew. w przyszłości coś lepszego, z Dolby Atmos).

Oczywiście zdaję sobie sprawę, że ile ludzi i par uszu, tyle opinii, a i tak to będzie moja decyzja.

Po przejrzeniu innych tematów zastanawiałem się nad Emit 30 tbh, ale ich wielkie podstawki to jest dramat (brak miejsca) - można bez nich? Jakieś krążki, inne kolce? B&W 603 też dają do myślenia, ale studyjne rozwiązania odpadają. Częściowo z powodów wizualnych, częściowo z racji kina dmowego.

NIKT jednak nie odpowiedział na pytanie - co takiego zmieniło się w technologii, że moje 20-letnie Wharfedale (w stanie idealnym) wymagają jednak wymiany? A może od początku były g**niane i oszukuję sam siebie do 20 lat? 😄 

Krótko: muszę pogodzić kino domowe z dobrym stereo dla metalu, inny amp odpada.

PS

Wiele osób polecało mi do rocka / metalu Polk Audio - co o nich sądzicie?

Emit 30 to kolumna podłogowa - nie potrzebujesz podstawek. Emit 20 to monitor - i na komodzie też zagra.

 

 

7 minut temu, Greggy napisał:

NIKT jednak nie odpowiedział na pytanie - co takiego zmieniło się w technologii, że moje 20-letnie Wharfedale (w stanie idealnym) wymagają jednak wymiany? A może od początku były g**niane i oszukuję sam siebie do 20 lat?

W technologi kolumn nic... w marketingu i owszem. Jak przeszkadza ci wiek kolumn to wiedz że kolumny z lat 80 też grają dobrze i maja juz 40 lat a nie 20.

Heh ja mam wrażenie że technologia rozwija ścieżkę zrobienia z guana pięknie wyglądających kolumn które grają słabo.... albo cos na siłę jest spitolone żeby można sprzedać te kolumny za 10k.

12 minut temu, Greggy napisał:

ale studyjne rozwiązania odpadają.

A Tannoy Gold widziałeś? Wyglądają pięknie... Jak chcesz zostawić Onkyo to ma Pre Out i możesz je spiąć z tymi Tannoyami.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szpotek73]

21 godzin temu, Greggy napisał:

Wharfedale Diamond 8.4

szczerze? te kolumny nigdy nie były dobre,to totalna budżetówka z napompowanym wysokim basem,wybierz się do jakiegoś salonu audio i posłuchaj paru propozycji ,wyrobisz sobie zdanie,doradzanie przez internet to tak jak i leczenie ...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[J4Z]

Ale wysoki bas to stopa w starym i nie tylko starym metalu. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[AndrzejPiaseczno]

"Powiedziałem swoje".. "Jak każe obyczaj"

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szpotek73]

7 minut temu, J4Z napisał:

Ale wysoki bas to stopa w starym i nie tylko starym metalu.

ale bez przesady

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szymon1977]

30 minut temu, Greggy napisał:

NIKT jednak nie odpowiedział na pytanie - co takiego zmieniło się w technologii, że moje 20-letnie Wharfedale (w stanie idealnym) wymagają jednak wymiany?

Nic.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[J4Z]

Też mi się wydaje że nic. Np fikuśne "meta materiały" kefa niczym mnie nie zachwyciły. Za to "klasycznie" wykonane spendory owszem, nie jednym aspektem. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szpotek73]

Panowie,postęp w dziedzinie techniki głośnikowej jest...tylko że dotyczy topowych serii uznanych producentów,np:scan-speak i ostatnia seria ellipticor,natomiast ,jeśli chodzi o rozwiązania budżetowe,no to rzeczywiście nic się nie zmieniło,albo zmieniło na gorsze...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[audioburak]

Jeśli do muzyki używasz subwoofera, to oczywistą oczywistością 😉 może się okazać 

kupno monitorów i to wcale nie tych większych.

Skoro wymieniłeś Polk Audio - mają nowocześniejszy tweeter już w serii Reserve -

pierścieniowy i jeśli R100 by nie wystarczyły, to ewentualnie większe - R200.

Jeśli sub nie bierze udziału w muzyce, to jednak podłogowe ... R500, 600 😉 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Może subwoofer nie będzie potrzebny ...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )