Acoustic Research AR-3a i Saba IV i 830

jaszcze1 · 26 Marca

Zwrotnice do Sab 830 wyglądają tak.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

W takiej konfiguracji grają świetnie. Z lepszymi kondensatorami było jeszcze lepiej ale miałem opór przed wkładaniem do głośniczków półkowych srebrnych Duelundów czy Vitamin Q. Ten pakiecik w prawych dolnych rogach, to 2,2uf w filtrze górnym. Zrobiony z 2szt K75 1uf i 2 szt K42 0,15uf + bocznik. Moim zdaniem gra lepiej niż K75 2,2 z bocznikiem. Ale może tylko z tymi konkretnymi głośnikami. Zamówiłem więcej K75 1uf i będę to sprawdzał też w innych kolumnach.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 26 Marca przez jaszcze1

jaszcze1 · 29 Marca

Po zapakowaniu zwrotnicy wyszło tak

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

i ogólnie tak

Grają nieporównywalnie lepiej niż z oryginalną wypierdkowatą zwrotnicą. Góra jest dźwięczna i słodka - dzwoneczki lśnią. Średnica - co chwilę muszę się rozglądać żeby sprawdzić czy faktycznie jestem sam - bardzo realistyczne wokale. Bas schodzi poniżej 40hz i nie czuję niedostatku chociaż to są małe kolumny i dużej przestrzeni nie wypełnią.

Jeśli one tak grają, to Saba IVa to będzie eksplozja. 🙂

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 29 Marca przez jaszcze1

jaszcze1 · 20 Kwietnia

Jak zamontować zwrotnicę zewnętrzną albo zmienić gniazda, żeby nie uszkodzić oryginalnej tylnej ściany i móc przywrócić oryginał? Np. w Sabach albo Telefunken TL800.

Trzeba wydłubać delikatnie plastik w którym są osadzone tylne gniazda. Przy pomocy ostrza do papieru, skalpela itp w zależności od sytuacji. Powoli i delikatnie, żeby nie uszkodzić plastiku ani płyty wiórowej. Wypychać przez kawałek sklejki, podcinać i ewentualnie podgrzewać.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

W Sabach się da, to w TL800 też.

Ze sklejki 6mm wyciąć 2 odpowiednie kształty, tak aby zacisnąć je z dwóch stron tylnej płyty - bez klejenia.

W mojej Saba 830 wyszło tak. Po ewentualnym wklejeniu z powrotem oryginalnego plastiku, można przywrócić oryginał.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 20 Kwietnia przez jaszcze1

iskra2012 · Poniedziałek o 16:13

Witam super wątek. Czy @jeszcze1 Nasz kondensatory do AR3a do sprzedania ? Dziś otworzę i zobaczę co jest w środku. Podoba mi się ich granie jednak rezystancja jednej to ok 6 ohm. Mam wersję AR3a Improved. Miło słyszeć że to wysokiej klasy granie 🙂

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

jaszcze1 · Poniedziałek o 18:14

1 godzinę temu, iskra2012 napisał:

Witam super wątek. Czy @jeszcze1 Nasz kondensatory do AR3a do sprzedania ? Dziś otworzę i zobaczę co jest w środku. Podoba mi się ich granie jednak rezystancja jednej to ok 6 ohm. Mam wersję AR3a Improved. Miło słyszeć że to wysokiej klasy granie 🙂

Nie wiem jakie elementy siedzą w Improved. Na pewno jeśli chcesz utrzymać charakter i tylko zniuansować fakturę, poprawić wybrzmienia i przestrzeń, to tak jak pisałem trzeba uważać na granicę między basem a średnim. No i wymiana na podstawowe MKP bez mieszania i bocznikowania da brzmienie szybkie i punktowe ale plastikowe i tanie.

Niestety nie mam nadmiaru kondensatorów poza teflonami K72P 0,033uF - one mogą być jako tanie boczniki zamiast Duelundów ale różnica w klasie jest słyszalna.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

iskra2012 · Środa o 21:47

Udało się otworzyć, zwrotnica wygląda na poprawianą. Nie mogę zbyt rozpoznać marek kondensatorów na największym jest napisane Callins, moż ei inne są tej samej marki bo jakby na każdym początek partii jest 1068-XXXX.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

inne zdj

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Grają bardzo dobrze jednak różnica 2 ohm w rezystancji jest. Czy może same głośniki już nie trzymają parametrów ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

**pmcomp** · Środa o 23:10

Godzinę temu, iskra2012 napisał:

Udało się otworzyć, zwrotnica wygląda na poprawianą. Nie mogę zbyt rozpoznać marek kondensatorów na największym jest napisane Callins, moż ei inne są tej samej marki bo jakby na każdym początek partii jest 1068-XXXX.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

inne zdj

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Grają bardzo dobrze jednak różnica 2 ohm w rezystancji jest. Czy może same głośniki już nie trzymają parametrów ?

Impedancja i rezystancja to dwa różne parametry.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

iskra2012 · Czwartek o 06:29

Racja. "wielkość charakteryzująca zależność między natężeniem prądu i napięciem w obwodach prądu zmiennego"

Rozpoznajesz tę markę kondensatorów ? Sprawdzić pojemność i ESR ? Także rezystory. Który kondensator warto z bocznikować ? Z tego co piszą wersja improved to ta sama co ar3a tylko wydana na Europę bez regulatorów ale ta sama zwrotnica.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

iskra2012 · Czwartek o 07:06

Które z tych trzech par głośników według Ciebie grają najlepiej?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

jaszcze1 · Czwartek o 07:52

10 godzin temu, iskra2012 napisał:

Udało się otworzyć, zwrotnica wygląda na poprawianą. Nie mogę zbyt rozpoznać marek kondensatorów na największym jest napisane Callins, moż ei inne są tej samej marki bo jakby na każdym początek partii jest 1068-XXXX.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

inne zdj

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Grają bardzo dobrze jednak różnica 2 ohm w rezystancji jest. Czy może same głośniki już nie trzymają parametrów ?

Wygląda na oryginał. Trudno jest powiedzieć czy kondensatory wymagają wymiany bez pomiarów. Mogą być ok, a mogły też stracić oryginalną pojemność. Takie czarne miałem w Jensenach. 100uf miały po 115 i 116, a 2,2uf miał 2,8 i bardzo duże ESR. Drugi 2,2uf był wymieniony więc pewnie jeszcze bardziej padł. Takiej 150tki nie miałem okazji mierzyć.

Żeby zmierzyć trzeba mieć mostek.

Zależy czy chcesz je poprawić najniższym kosztem, czy kasa nie jest mocno ograniczona.

Jeśli najtaniej, to wymień tylko rozjechane kondensatory. Najprościej, bez żmudnych testów, mogę polecić zostawienie w basie tej 150tki (jeśli jest ok). Jeśli nie to wymieniłbym na coś nie za szybkiego - odpadają MKP - gołe zepsują brzmienie. Można ewentualnie 100MKP i przyciemnić go 50uf na przykład MBGO, albo złożyć całe 150 z MBGO, albo szukać dobrego elektrolitu z tamtych lat. Ale takich testów nie robiłem więc trochę w ciemno.

20uf złożyłbym z 2,2uf K75 + Miflex MKP-16 18uf + jeśli na bogato bocznik z JDM CuSn albo ruska mika. Same tanie MKP to najtańsza wersja "upgradu" (cudzysłów celowy) ale z efektem też dość tanim.

10uf ten sam schemat 2,2 lub 6,8uf ruski + dopełnić MKP Miflex + ewentualnie bocznik (bardzo polecam bocznikowanie dobrymi bocznikami takich kondensatorów).

6uf ja mam wstawiony ruski K75 6,8uf z bocznikiem.

49 minut temu, iskra2012 napisał:

Które z tych trzech par głośników według Ciebie grają najlepiej?

Na pewno nie Saba 830 bo to są głośniki z niższej półki.

Nie robiłem jeszcze Sab IV więc trudno powiedzieć ale AR3a I Saba IVa to są raczej tak odmienne brzmienia, że porównywanie ich kalsy może nie mieć sensu. Mogą być tak samo świetne ale każdy inaczej - zależy od rodzaju muzyki i upodobania.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane Czwartek o 07:55 przez jaszcze1

iskra2012 · Czwartek o 08:03

doradziłbyś proszę co byś włożył do braunL900

Wymienione na budżetowe dayton ale grają tak średnio a myślę, że mają duży potencjał.

Kiedyś flagowy model

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

jaszcze1 · Czwartek o 08:12

22 minuty temu, iskra2012 napisał:

doradziłbyś proszę co byś włożył do braunL900

Wymienione na budżetowe dayton ale grają tak średnio a myślę, że mają duży potencjał.

Kiedyś flagowy model

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Niestety nie znam tych głośników więc precyzyjnie nie doradzę. Poza tym dobieram organoleptycznie wyciągając zwrotnice na zewnątrz i testując różne opcje - więc tak doradzić nie potrafię.

Ale wydaje mi się, że kanapki K75+MKP+bocznik dają bardzo dobre i uniwersalne kondensatory więc można próbować tak. A na bas Mundorf Ecap plain.

Edit.

Ale jesli już są wstawione foliowe, to zbocznikuj je tanimi ruskimi K40 K42 i mikami.

Edit2

Albo weź mniejszy Dayton z dodanym K75 i przesuń go na miejsce z większą pojemnością i tak dalej. Szkoda wyrzucać Daytony.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość