Acoustic Research AR-3a i Saba IV i 830

[pmcomp]

32 minuty temu, jaszcze1 napisał:

Uff. Już kończę. Chcę już normalnie posłuchać muzyki - jak człowiek.

… jak czlowiek … nie jak audiofil? 😉 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[tymek]

Pewnie na koniec wrócisz do oryginalnych elementów.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jaszcze1]

Godzinę temu, tymek napisał:

Pewnie na koniec wrócisz do oryginalnych elementów.

Na pewno nie. Chyba że będę chciał sprzedać. Ale nie planuję.  W tej chwili mam wszystko to co w oryginale,  czyli spójność, barwę, bas, oszałamiający wokal, a do tego prezentację szczegółów i mikrodynamikę z PIO podrasowanych miedzią,  zamiast elektrolitu. Tego trzeba posłuchać, bo ja się tu produkuję ale i tak nie przekażę tego co słychać.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pmcomp]

2 godziny temu, tymek napisał:

Pewnie na koniec wrócisz do oryginalnych elementów.

Mi sie jeszcze nie zdazyło wrócić w zwrotnicy do oryginalnych elementów. A trochę juz tych pudeł popełniłem 😉 .

Natomiast dziarsko kolekcjonuję strunowe torebki z "oryginałami" 🙂 .

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 19 Lutego przez pmcomp

[tymek]

Kupujac kolumny zazwyczaj każdy chce w oryginale. Tez nie chciał bym kupić paczek które ktoś stroił pod siebie. Wiec tu jest ten no, pies pogrzebany. Wszystkie moje kolumny które były prawie docelowym maja nowych właścicieli. Wiec 2 razy się zastanawiam czy zmieniać, sprzedając wracam do oryginału, chyba ze faktycznie był wyjątkowy rozjazd wartości.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jaszcze1]

Teraz siedzę i w średnicy grają te kostki PIO zbocznikowane JDM CuSn . Ale mięciutko grają. Chyba że płyta tak jest nagrana . Dawno słuchałem i już nie pamiętam.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 19 Lutego przez jaszcze1

[rafa]

20 godzin temu, jaszcze1 napisał:

Pomimo tego, że niby 150uf w sekcji niskotonowej jest najmniej istotny i jak słyszałem, jego wymiana nie wniesie istotnych zmian, to zmiana w basie jest i to duża. Dźwięk stał się szybszy, lepiej zarysowany i jaśniejszy. W całym paśmie. Bas stał się stanowczo bardziej punktowy i szybszy. To samo dotyczy średnicy i góry. Pierwsze wrażenie jest z tych „łał” - ale się odmuliło. Całe brzmienie poszło w kierunku obecnych trendów i nowoczesności. Jednak już po krótkiej chwili widać, że brzmienie stało się puste i efekciarskie. Przede wszystkim średnica uległa rozjaśnieniu tracąc to co budowało dźwięk tych kolumn. Straciła aksamitność, dociążenie basowe, a przez to intymność i naturalność. O zmianach w sopranach pisałem już wcześniej. I właściwie nie ma co więcej się nad tą konfiguracją rozwodzić, bo idziemy w kierunku Hi-Endu a nie jakiegoś plastiku.

Dla tego trzeba uważać na to co się kupuje – AR 3a zachwalane przy sprzedaży, jako profesjonalnie przeserwisowane, z wymienionymi elektrolitami, na np. Cross-Capy, to brzmienie zepsute w stosunku do oryginału.

Po sprawdzeniu różnych układów kondenstaorów, mój wniosek jest taki, że w basie MUSI zostać oryginalny, elektrolityczny Sprague. To on nadaje barwę średnicy. MKP Miflexa ma taką samą pojemność jak oryginalny elektrolit. Teoretycznie oba powinny wypuszczać przed wooferem tą samą częstotliwość, a jednocześnie MKP powinien poprawić kontur basu, co niby jest pożądane. Jednak, widocznie mocno punktowy bas to nie wszystko. I pokrywa się to z tym co wcześniej napisał @Sovereign. Te Sprgue, to świetne elektrolity.

Po ponownym wstawieniu oryginalnego elektrolitu do sekcji basowej, świetna barwa w wokalach powróciła. Bas jest głęboki i wcale nie rozlazły - jeśli kolumny się dobrze ustawi.

Tez testuje ostatnio rozne konfiguracje kondensatorow na basie i rownierz, poki co, elektrolity z malym bocznikiem daja najlepszy bas a nadmiar MKP/MKT pozbawia bas odpowiedniej masy i faktury.

Chyba ze jeszcze nie znalazlem tego wlasciwego ale np poki taki bialy Jantzen MKT to wypada blado przy elektrolicie Jantzena

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jaszcze1]

14 minut temu, rafa napisał:

Tez testuje ostatnio rozne konfiguracje kondensatorow na basie i rownierz, poki co, elektrolity z malym bocznikiem daja najlepszy bas a nadmiar MKP/MKT pozbawia bas odpowiedniej masy i faktury.

Chyba ze jeszcze nie znalazlem tego wlasciwego ale np poki taki bialy Jantzen MKT to wypada blado przy elektrolicie Jantzena

Może być tak, że kondensatory tego rodzaju się nie nadają na bas. Można spróbować ruskie PIO + jakiś MKP w różnych proporcjach. Zależy w jakie koszty chce się iść. Na basie tego nie próbowałem ale w średnicy, to jest moim zdaniem bardzo dobre rozwiązanie. Dodatkowo jakiś wysokiej jakości bocznik i jest pięknie. 

Właśnie zamówiłem Miflexy MKP w trzech wielkościach i będę mieszał z ruskimi PIO.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 20 Lutego przez jaszcze1

[jaszcze1]

W dniu 19.02.2024 o 20:48, jaszcze1 napisał:

Teraz siedzę i w średnicy grają te kostki PIO zbocznikowane JDM CuSn . Ale mięciutko grają. Chyba że płyta tak jest nagrana . Dawno słuchałem i już nie pamiętam.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Jednak płyta jest nagrana normalnie, a 50uf złożone z ruskich kostek nie pasuje.

One powodują kluchowatość i zdudnienie basu takie, że słabo się tego słucha. Wycofują średnicę i psują sybilanty. W jakiś sposób gryzą się z elektrolitem w basie, że nie da się tego słuchać. Kiedy usuwam elektrolit 150uf i zamieniam na MKP, przy tych kostkach, robi się lepiej. Nawet bez elektrolitu Sprague wokale są dobrze dociążone w basie ale sybilanty pozostają paskudne, a całość pasma traci tą wysoką jakość, która była poprzednio z 150uf elektrolitem Sprague i 50uf mixem ruskiego PIO i MKP Miflex z bocznikiem. Te kostki chyba się nie zgrywają w tej kombinacji.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jaszcze1]

Chyba zakończyłem poszukiwania konfiguracji kondensatorów w zwrotnicy Acoustic Research AR-3a.

Po przesłuchaniu różnych konfiguracji tych kondensatorów, które mam, to co się przede wszystkim narzuca, to to, że w sekcji basowej musi zostać oryginalny elektrolit Sprague 150uf. Nie znalazłem takiego układu, przy którym kolumny ze wstawionym zamiast niego MKP, dobrze by zabrzmiały. A ponieważ parametry trzyma świetnie, to jest ok.

Najlepszy dla mnie układ, przy którym całe pasmo brzmi spójnie, z głębokim, świetnym basem, z dobrze dociążoną magiczną, świetnie fakturowaną i namacalną średnicą oraz bardzo dobrą, lśniącą słodko górą, jest taki:

- góra - K 75 6,8uf  + Duelund JDM CuSn 0,082uf

- środek - Miflex MKP-16 47uf + K 75 2,2uf + Duelund JDM CuSn 0,082uf

- dół -  zostaje Sprague. No chyba że u kogoś byłby padnięty, to szukałbym innego elektrolitu lub kombinował z połączeniem np. MBGO z elektrolitem albo z MKP albo inny mix. Ale trzeba wcześniej wiedzieć, jak te kolumny powinny brzmieć w basie i średnicy.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jaszcze1]

Jednak jeszcze nie skończyłem z AR 3a. Wpadły mi w ręce nowe kondensatory Sprague Vitamin Q i Gudemany, które fajnie ożywiają brzmienie jako boczniki. O ile w średnicy wolę jednak bocznik z JDM CuSn, który wyciąga ze średnicy smaczki i jej jednocześnie nie podbija za bardzo w górę, to w filtrze wysokotonowym Gudeman daje fajne wzmocnienie np. talerzy. Więc jeszcze kombinuję.

Ostatnia wersja platformy testowej wygląda tak.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pmcomp]

1 minutę temu, jaszcze1 napisał:

Jednak jeszcze nie skończyłem z AR 3a. Wpadły mi w ręce nowe kondensatory Sprague Vitamin Q i Gudemany, które fajnie ożywiają brzmienie jako boczniki. O ile w średnicy wolę jednak bocznik z JDM CuSn, który wyciąga ze średnicy smaczki i jej jednocześnie nie podbija za bardzo w górę, to w filtrze wysokotonowym Gudeman daje fajne wzmocnienie np. talerzy. Więc jeszcze kombinuję.

Ostatnia wersja platformy testowej wygląda tak.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Masz zdrowie ... 🙂 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jaszcze1]

I jeszcze mam kolumny Saba 830. Nigdy nie otwierane.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Osłona głośnika niskotonowego, wykonana chyba z pianki poliuretanowej pod dotknięciem zamieniała się w pył – zrobiłem nową z gąbki. Zawieszenia głośników są wykonane z materiałów, które się nie wykazują oznak starzenia – jest okej.

 

 

 

Potencjometr L-pad rozebrałem i wyczyściłem – w porównaniu z tymi z AR-3a jest bardzo dobry i świetnie działa.

Pomiary kondensatorów wykazały, że elektrolity są mocno rozjechane – do wymiany. Male foliowe są okej – zobaczę przy odsłuchach czy zostaną.

 

Wykonałem zewnętrzną platformę testową do przetestowania kondensatorów na wymianę. Wyjąłem oryginalną zwrotnicę, podłączyłem zewnętrzną platformę i przesłuchałem różne konfiguracje kondensatorów.

 

cdn

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[tymek]

Ile czasu dajesz na wygrzanie, przyzwyczajenie się do dźwięku kolejnego wstawionego kondensatora?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jaszcze1]

 

2 godziny temu, tymek napisał:

Ile czasu dajesz na wygrzanie, przyzwyczajenie się do dźwięku kolejnego wstawionego kondensatora?

Kondensatory wygrzewam w wygrzewarce do kondensatorów. 2-3 doby - dłużej nie daję rady czekać.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

A zmiana percepcji związana z przyzwyczajeniem, to jest inne zjawisko i nie prowadziłem takich obserwacji. Ale na pewno ten sam kawałek jestem w stanie usłyszeć inaczej już następnego dnia a nawet tego samego po jakiejś chwili - zależy jak się coś ułoży - nie wiem co. Ciśnienie, nastrój, skupienie czy coś.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[kaviter]

OK napiszę ku przestrodze koniec mojej przygody z kolumnami vintage PIONEER/ TAD S-3000, w tym wątku (którego w ogóle nie powinno tu być) skoro już zacząłem. 

 

Największym problemem była nieszczelność tych kolumn spowodowana, nie bójmy się użyć tego słowa debilnym pomysłem na montaż głośników niskotonowych. Nie wiedzieć dlaczego głośniki nie są przykręcone do frontowej ścianki tylko dolnej. 

Kolumny te budzą dość mieszane odczucia, z jednej strony przetworniki są zrobione super dobrze, ich jakość wykonania i stan w jakim są po 50 latach naprawdę budzi podziw. Z drugiej obudowy np. są zrobione z płyty paździerzowej, która jest w fatalnym stanie.

 

Drugim zadaniem było odbudowanie zwrotnic, które były w agonalnym stanie. Wszystkie kondensatory i co dziwne oporniki były do wymiany, przewody rozpadały się w rękach a terminale głośnikowe były tak zoksydowane że miały rezystancję 350mOhm.

 

Kolumny w stanie w jakim były zakupione grały tragicznie źle, muszę przyznać że po tej "renowacji" grają o niebo lepiej. Ale i tak nie jest to w żadnym stopniu dźwięk umywający się do współczesnych konstrukcji. Na koniec najlepsze, kolega zapłacił za nie piętnaście tysięcy złotych i to podobno biorąc uwagę bardzo dobry stan i czym one są to była okazja. Nie idźcie tą drogą, sentyment nie jest tyle warty. A i żeby nie było kolumny były słuchane i z topowym wzmakiem z epoki (również kompletnie nie wartym ceny za jaką można go obecnie kupić) i współczesną elektroniką z wyższej półki.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[marcinmarcin]

Bez odsłuchu kupil?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pmcomp]

@kaviter,

Znaczy twoj kumpel kompletnie sie nie znal i wcisnieto mu knota za 15 tys, a ty generalizujesz. Poza tym trzeba kupować rodzynki, ktore byly w swoich latach konstrukcjami brzmiącymi wybitnie.

Juz nie wspominam o tym, ze sa to konstrukcje z konca lat 80-ych czyli moim zdaniem co najmniej 10 lat za mlode. Najlepsze konstrukcje kolumn vintage powstawaly w latach 70-ych, z papierowymi mambranami woofera i ew. midwoofera.

Moje Jenseny Model 4 tez sa z pazdzierza ale ja placilem za nie kwoty 250-600 zl za pare, a nie 15 tys. 15 tys to mozna dac za JBL Studio Monitor, srednie rozmiary 😉 .

Idzcie tą droga tylko kupujcie konstrukcje, ktore znacie osobiscie i ktore sluchaliscie, najlepiej w swoim systemie. Gdy przetworniki sa zachowane w bardzo dobrym stanie (ew. potrzebują jedynie wymiany zawieszeń) to po wymianie elementow zwrotnic na „odpowiednie”, najlepiej po selekcji jaka robi autor tego watku, dostaniecie dzwiek, jaki trudno osiagnac we wspolczesnych konstukcjach za dziesiecio czy dwudziestokrotnie wieksza kwotę. O przyjmnosci doprowadzania takich perelek do stanu uzywalnosci juz nie wspominam, to bonus.

A jak ktos nie che bo nie umie to zawsze moze cos kupic np. w Charlie Studio, w perfekcyjnie odrestaurowanych skrzynkach.

Powodzenia.

 

PS. o sposobie mocowania niskotonowca wszystko napisano tu, wystarczylo przeczytać: 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 24 Marca przez pmcomp

[tymek]

Fajne te Pioneery, ciekawe rozwiązanie. Pewnie mniejsza powierzchnia mocowania głośnika - podstawa, powinna być sztywniejsza i mniej podatna na drgania. Przynajmniej rezonanse nie przenosiły się na średnie i wysokie tony. Miałem masę wiekowych kolumn z paździerzowej płyty i ze sklejki, jeżeli były trzymane w normalnych warunkach to nie było oznak starzenia czy degradacji.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pmcomp]

1 godzinę temu, tymek napisał:

Fajne te Pioneery, ciekawe rozwiązanie. Pewnie mniejsza powierzchnia mocowania głośnika - podstawa, powinna być sztywniejsza i mniej podatna na drgania. Przynajmniej rezonanse nie przenosiły się na średnie i wysokie tony. Miałem masę wiekowych kolumn z paździerzowej płyty i ze sklejki, jeżeli były trzymane w normalnych warunkach to nie było oznak starzenia czy degradacji.

Zapewne nie przeczytałeś dokładnie linka. W tych kolumnach w dolnej ściance pomiędzy warstwami sklejki umieszczono stalową płytę w celu usztywnienia mocowania głośnika niskotonowego:

"Głośnik niskotonowy, który generuje największe wibracje, jest stabilnie zamocowany za pomocą odlewanej ciśnieniowo aluminiowej ramy na podstawie obudowy (płycie dolnej), która jest wykonana poprzez umieszczenie stalowej płyty o grubości 2,5 mm pomiędzy dwoma arkuszami bardzo sztywnej sklejki Apiton."

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 24 Marca przez pmcomp

[audionormik]

Japońskie kolumny nigdy nie słynęły z dobrego brzmienia i własnie dlatego można się na nich przejechać, tak naprawdę było tylko kilka wyjątków jak m.in słynne Yamaha NS-1000M i ich pokrewne.

Hipersoniczne, ultra nowoczesne materiały a efekt końcowy był jaki był. Obudowy były prawie zawze paździerzowe.

TADy ciężko zaliczyć do tej kategorii ponieważ koniec końców były to usprawnione klony przetworników JBL, zaprojektowane przez byłego inżyniera JBL wraz z Japończykami. Późniejszy TAD to również mocno europejskie konstrukcje od Andrew Jones'a.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 24 Marca przez audionormik

[jaszcze1]

Wygląda na to, że moje Saby 830, które robią za głośniki nad biurkiem może lepiej grają niż te Pioneery. Trzeba uważać co się kupuje.

Przetestowałem różne kombinacje kondów, od kiepskich ruskich, przez dobre ruskie, po srebrne Duelundy.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )  

Dzisiaj wyrzeźbiłem płytę pod docelową zwrotnicę

i zrobiłem przymiarkę.

Muszę kupić mosiężne śrubki, bo chyba zrobię ją przykręcaną, do łatwego demontażu i montażu.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pmcomp]

41 minut temu, jaszcze1 napisał:

 

i zrobiłem przymiarkę.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Muszę kupić mosiężne śrubki, bo chyba zrobię ją przykręcaną, do łatwego demontażu i montażu.

 

 

Źle ustawiłeś cewki. Oś kazdej cewki musi być w innym kierunku !!! Ustaw te mniejsze cewki po prawej pionowo na boku pod kątem 90 stopni względem siebie.

Jak tutaj:

Jesli cewek jest więcej niż trzy to te co mają te same kierunki muszą być od siebie mozliwie najbardziej oddalone. Zobacz moją zwrotkę do JBL.

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 24 Marca przez pmcomp

[jaszcze1]

59 minut temu, pmcomp napisał:

 

 

Źle ustawiłeś cewki. Oś kazdej cewki musi być w innym kierunku !!! Ustaw te mniejsze cewki po prawej pionowo na boku pod kątem 90 stopni względem siebie.

Jak tutaj:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Jesli cewek jest więcej niż trzy to te co mają te same kierunki muszą być od siebie mozliwie najbardziej oddalone. Zobacz moją zwrotkę do JBL.

 

 

Dla tego ustawiłem je po przekątnej i zrobiłem sklejkę na maxa dużą. Jest ze dwa razy większa niż oryginał.  Duże mają osie w rozstawie 21cm, a mała tak żeby druty sięgały. One są byle jak nawinięte i nie mają plaskich boków. Myślałem żeby wyrzeźbić korek pod ksztalt boku ale dałem spokój. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[kaviter]

13 godzin temu, tymek napisał:

Miałem masę wiekowych kolumn z paździerzowej płyty i ze sklejki, jeżeli były trzymane w normalnych warunkach to nie było oznak starzenia czy degradacji.

 

Te z zewnątrz wyglądają bardzo dobrze, paździerz z wierzchu wydaje się się też OK, ale jak tylko naruszyć jego zewnętrzną warstwę to środek się kruszy, i to bardzo. Kolega ma jeszcze flagowe kolumny Pioneera z lat 70'tych to tam było jeszcze gorzej i zrobił do nich zupełnie nowe skrzynki.

10 godzin temu, jaszcze1 napisał:

Wygląda na to, że moje Saby 830, które robią za głośniki nad biurkiem może lepiej grają niż te Pioneery. Trzeba uważać co się kupuje.

 

Jestem skłonny się założyć że te Pioneery grają lepiej niż wszystkie głośniki pokazane w tym wątku pomimo że ich nie słuchałem.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jaszcze1]

7 minut temu, kaviter napisał:

 

Te z zewnątrz wyglądają bardzo dobrze, paździerz z wierzchu wydaje się się też OK, ale jak tylko naruszyć jego zewnętrzną warstwę to środek się kruszy, i to bardzo. Kolega ma jeszcze flagowe kolumny Pioneera z lat 70'tych to tam było jeszcze gorzej i zrobił do nich zupełnie nowe skrzynki.

 

Jestem skłonny się założyć że te Pioneery grają lepiej niż wszystkie głośniki pokazane w tym wątku pomimo że ich nie słuchałem.

Kolego,  ale Ty raczej niezbyt dużą wartość przykładasz do tego co mówisz. Pokazałeś to od razu wypowiadając się na temat stanu moich AR3a. Wypowiadasz się nie mając wiedzy o tym o czym mówisz więc to raczej nie ma sensu.

Saby 830 to średnie głośniczki sprzed 50lat z wielkim papierowym twitterem. I chociaż nowa zwrotnica z PIO, Duelundem i teflonem wyciąga z nich max i grają naprawdę świetnie, to porównywanie ich z bardziej zaawansowanymi konstrukcjami za 15-20tys jest żartem.

AR3a to pewnie zupełnie inny charakter brzmienia niż te Pionnery i dam sobie głowę uciąć, że będą osoby wolące AR i też takie,  którym bardziej podejdą Pioneery. Więc jak obiektywnie chcesz je porównać? Na podstawie widzimisię?

Sab IVa jeszcze nie ruszałem, a one albo TL800 faktyczne mogły by jeszcze dodatkowo zdołować właściciela tego Pioneera.

Pokaz nową zwrotnicę Pioneera.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[kaviter]

LOL

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pmcomp]

W dniu 24.03.2024 o 11:32, kaviter napisał:

Kolumny w stanie w jakim były zakupione grały tragicznie źle, muszę przyznać że po tej "renowacji" grają o niebo lepiej. Ale i tak nie jest to w żadnym stopniu dźwięk umywający się do współczesnych konstrukcji.

 

 

W dniu 25.03.2024 o 09:10, kaviter napisał:

Jestem skłonny się założyć że te Pioneery grają lepiej niż wszystkie głośniki pokazane w tym wątku pomimo że ich nie słuchałem.

 

No to jak jest z tymi Pioneerami … zdecyduj się. Bo co post to inna opinia, patrz cytat 🙂 . Nie graja czy grają?

Napisać, ze Pioneer S-3000 zagra lepiej np. od JBL 4350, Alteców czy pokazywanych np. przez @Sovereign Westale’ków … to trzeba mieć jajeczka przedświąteczne 🙂 . Żałość.

 

Widze po takich twoich wpisach, ze twoje doswiadczenie ze sprzętem vintage jest … zerowe. No cóż, czytaj watek i sie ucz, wszystko przed tobą.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 28 Marca przez Seyv

[jaszcze1]

30 minut temu, kaviter napisał:

LOL

Znaczy, nie pokażesz jaką zwrotnicę wystrugałeś??

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jaszcze1]

W czasie testów jakoś mi umknęło, że sygnał na średniotonowy leci przez mały 2,2uf - chyba za duży bałagan na platformie testowej miałem. Teraz mnie to kłuje w oczy, to trochę na pałę, zbocznikuję go srebrną miką - zobaczymy co będzie. Te kolumny są bardzo przyjazne w serwisowaniu, bo front się łatwo odkręca, jest na gwintach, a wypełnienie,  to chyba jakaś wiskoza, bardzo przyjemna w dotyku więc z korektą nie będzie problemu. Przy testowaniu ta mika bardzo fajnie działała z 2,2uf na wysokich.

Ponieważ nie wyrzucam ścinków drucików przy robieniu interkonektów, to połączę mikę srebrnymi Neotechami. Jak szaleć, to szaleć. Te głośniki są tego warte. Najlepiej grały zbocznikowane Duelundem Ag ale mam tylko 2 takie, a w ostatnich miesiącach kupiłem chyba ponad 200 kondensatorów, to na razie mam dosyć zakupów, a te srebrne wejdą do lepszych kolumn.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )  

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )