Kable zasilające - jakość wtyków

[szymon1977]

10 godzin temu, Krzysiek Gda napisał:

To ruskie nie są świadome tego co robią?

A czy to wątek o Ruskich, że moje słowa do Ruskich dociągasz?

12 godzin temu, iro III napisał:

Świadomie zaplanowana i popełniona zbrodnia też nie?

Następny "artysta".

-----

7 godzin temu, Piotr Sonido napisał:

Zapewne nie ten kontekst. Ruszanie pokręteł bym do Rosji nie porównywał. 

Dziękuję Piotrze.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Andrzej100]

10 godzin temu, Krzysiek Gda napisał:

To ruskie nie są świadome tego co robią?

Zrób coś ze sobą, bo twoje wypowiedzi przekraczają już granice absurdu, delikatnie mówiąc...

Zacznij czytać ze zrozumieniem czytanego tekstu, w przypadku watpliwości, pytaj tych co zrozumieli...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pancerek]

11 godzin temu, Krzysiek Gda napisał:

twoje wypowiedzi przekraczają już granice absurdu,

Ciekawe, czy to jest świadome działanie, bo ja wątpię bardzo. Świadomie takich kocopałów nie da się sklecić.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Wito76]

Zmieńcie temat bo jakoś niesmacznie się zrobiło.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Bukaj]

14 minut temu, pancerek napisał:

 

Jakby brzmienie kolumn spasowało, to nie trzeba by było robić takich dziwnych kombinacji. 

Zły wybór kolumn a nie świadome działanie(rezystorki) 

Tak się tlumaczy by go nie zdeptano 

 

Z jednej strony troche szkoda chłopa , że źle wybrał i próbuje to jakoś naprawić.

W sumie to każdy popełnia błędy mniejsze czy większe

 

10 minut temu, Wito76 napisał:

Zmieńcie temat bo jakoś niesmacznie się zrobiło.

No dokładnie, nie ma tu na chwilę obecną nic na temat kabli zasilających. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 15 Marca przez Bukaj

[pancerek]

1 minutę temu, Wito76 napisał:

Zmieńcie temat bo jakoś niesmacznie się zrobiło.

Robi się niesmaczne w watkach wielu, kiedy taki jeden buszujący jegomość zatruwa merytoryczną dyskusję. Mało wie, dużo pisze, i straszy donosem. Czy moderacja jest ślepa? 

11 minut temu, Bukaj napisał:

Zły wybór kolumn a nie świadome działanie(rezystorki) 

A podobno ten wybór poprzedzony był wieloma odsłuchami różnych kolumn i tymi właśnie w kaprys trafił 😜

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szymon1977]

20 minut temu, Bukaj napisał:

Jakby brzmienie kolumn spasowało, to nie trzeba by było robić takich dziwnych kombinacji. 

Zły wybór kolumn a nie świadome działanie(rezystorki) 

Zamiast zmienić cała kolumnę, poprawiłem w tej dokładnie to, co nie do końca pasowało, więc jak najbardziej świadomie działanie. Wymiana kolumn oznaczałaby kapitulację wynikłą z braku świadomości.

23 minuty temu, Bukaj napisał:

Tak się tlumaczy

Tłumaczę Ci a nie tłumaczę się.

-----

15 minut temu, pancerek napisał:

podobno ten wybór poprzedzony był wieloma odsłuchami różnych kolumn i tymi właśnie w kaprys trafił 😜

Fantazjujesz, bo wielokrotnie pisałem, że decyzję o zakupie tych podjąłem w oparciu o charakterystykę. Że są dobre okazało się dopiero po zakupie. Ale skoro są dobre, to dlaczego mają nie być bardzo dobre?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pancerek]

12 godzin temu, szymon1977 napisał:

Zamiast zmienić cała kolumnę, poprawiłem w tej dokładnie to, co nie do końca pasowało, więc jak najbardziej świadomie działanie. Wymiana kolumn oznaczałaby kapitulację wynikłą z braku świadomości.

Tłumaczę Ci a nie tłumaczę się.

-----

Fantazjujesz, bo wielokrotnie pisałem, że decyzję o zakupie tych podjąłem w oparciu o charakterystykę. Że są dobre okazało się dopiero po zakupie. Ale skoro są dobre, to dlaczego mają nie być bardzo dobre?

Cieszę się razem z Tobą. Najważniejsze że jesteś zadowolony. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Piotr Sonido]

Ja jednak uważam że poprawianie producenta też jest jednak swoistą kapitulacja.

W sensie nie akceptujesz brzmienia jakie producent zaprezentował. Trzeba to przyznac.

Moim zdaniem tanim kosztem zmieniłeś je pod siebie. 

Mam gdzieś czy to jest audiofilskie czy nie. Dobrze że ci się podoba. Ale w ten sposób także przyznałes że kolumn nie akceptujesz. Są za ostre

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Bukaj]

7 godzin temu, Piotr Sonido napisał:

Ja jednak uważam że poprawianie producenta też jest jednak swoistą kapitulacja.

W sensie nie akceptujesz brzmienia jakie producent zaprezentował. Trzeba to przyznac.

Moim zdaniem tanim kosztem zmieniłeś je pod siebie. 

Mam gdzieś czy to jest audiofilskie czy nie. Dobrze że ci się podoba. Ale w ten sposób także przyznałes że kolumn nie akceptujesz. Są za ostre

No właśnie to miałem na myśli. Nie akceptuje ich. Musiała wejść poprawka w postaci rezystorów. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szymon1977]

Obstawiam lżej by Wam było, gdybym zamiast opornika za £1, kupił za milion dolców 3cm kabla o ogromnej rezystancji. W sumie to mogłem napisać, że zastosowałem kabel o rezystancji 2,2ohm 🙂

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 18 Marca przez szymon1977

[bum1234]

19 hours ago, Piotr Sonido said:

Ja jednak uważam że poprawianie producenta też jest jednak swoistą kapitulacja.

Sporo tutaj na forum tych kapitulujących.

Co ciekawe, większość z nich nie zdaje sobie sprawy, że nic nie zmieniła, tylko rozgrzebała sprzęt 😄

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Piotr Sonido]

W dniu 18.03.2024 o 21:45, szymon1977 napisał:

Obstawiam lżej by Wam było, gdybym zamiast opornika za £1, kupił za milion dolców 3cm kabla o ogromnej rezystancji. W sumie to mogłem napisać, że zastosowałem kabel o rezystancji 2,2ohm 🙂

 

Nie odbieraj tego jako atak

To że tanim kosztem zrobiłeś dźwięk pod siebie to super. Ale powtarzam to oznacza że nie akceptujesz dźwięku jaki dał producent. Tyle nic więcej.

22 godziny temu, bum1234 napisał:

Sporo tutaj na forum tych kapitulujących.

Co ciekawe, większość z nich nie zdaje sobie sprawy, że nic nie zmieniła, tylko rozgrzebała sprzęt 😄

 

Bo ja wcale nie uważam żeby taka kapitulacja była zla. Skoro są potencjometry to używać ich. 

To nie ja rozpocząłem tą rozmowę 🙂

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szymon1977]

3 godziny temu, Piotr Sonido napisał:

To że tanim kosztem zrobiłeś dźwięk pod siebie to super. Ale powtarzam to oznacza że nie akceptujesz dźwięku jaki dał producent. Tyle nic więcej.

I tu się właśnie mylisz: przede wszystkim ideału nie ma, a przynajmniej nie w moim budżecie. Ale kupione na podstawie wykresu B&W606, okazały się w odsłuchu być pierwszymi kolumnami tak bliskimi ideału, że postanowiłem ich nie sprzedawać a pozostawić jako bazę do dalszego rozwoju. B&W dało mi tę możliwość trzema opcjami bass reflex i subem B&W608... rezystorków B&W nie ma w swojej ofercie, ale niczym to się nie rożni od zastąpienia fabrycznych blaszek audiofilskim kablem. Różni się tylko moje nieudiofilskie podejście, bo nie żonglowałem przypadkowymi gadżetami próbując trafić w ten właściwy, a poszukałem w necie i na podstawie wykresu oceniłem, że będzie to krok w przód.

3 godziny temu, Piotr Sonido napisał:

Nie odbieraj tego jako atak

Odbieram jako Twój brak zrozumienia tematu. Tymczasem ja krok po kroku zmierzam do znalezienia nie tylko kolumn życia ale i systemu życia: jak na to Forum 2,5roku bez zmian to niezły wynik.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[lemo]

Tak że nie głaskać bo może ugryźć. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szymon1977]

35 minut temu, lemo napisał:

Tak że nie głaskać bo może ugryźć. 

Gryzienie to jedyny "argument" wielu forumowiczów.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Krzysiek Gda]

Wracając do tematu 🙂

Które wg Was lepsze?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Wito76]

"Miałki i nędzny to człowiek, który ugryziony gryzie" - Seneka. Z matury jakoś zostało w głowie

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Piotr Sonido]

6 godzin temu, szymon1977 napisał:

I tu się właśnie mylisz: przede wszystkim ideału nie ma, a przynajmniej nie w moim budżecie. Ale kupione na podstawie wykresu B&W606, okazały się w odsłuchu być pierwszymi kolumnami tak bliskimi ideału, że postanowiłem ich nie sprzedawać a pozostawić jako bazę do dalszego rozwoju. B&W dało mi tę możliwość trzema opcjami bass reflex i subem B&W608... rezystorków B&W nie ma w swojej ofercie, ale niczym to się nie rożni od zastąpienia fabrycznych blaszek audiofilskim kablem. Różni się tylko moje nieudiofilskie podejście, bo nie żonglowałem przypadkowymi gadżetami próbując trafić w ten właściwy, a poszukałem w necie i na podstawie wykresu oceniłem, że będzie to krok w przód.

Odbieram jako Twój brak zrozumienia tematu. Tymczasem ja krok po kroku zmierzam do znalezienia nie tylko kolumn życia ale i systemu życia: jak na to Forum 2,5roku bez zmian to niezły wynik.

To ja nie rozumiem tematu?

A ty dobrales kolumny po oglądnięciu wykresu.

Oo podłączeniu w domu okazało się że miażdżą uszy wysokimi i dodałeś rezystorek. 

Powiem tak. Na pewno mamy inny sposób rozumienia świata Szymon. To na pewno. Z racji że twoje rację muszą być racjami najważniejszymi to niech ci będzie.:)

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szymon1977]

2 godziny temu, Piotr Sonido napisał:

To ja nie rozumiem tematu?

Tak.

2 godziny temu, Piotr Sonido napisał:

A ty dobrales kolumny po oglądnięciu wykresu.

Nie, ja tylko na postawie wykresu stwierdziłem, że zaryzykuję zakup w ciemno, a oceny brzmienia dokonam po zakupie.

2 godziny temu, Piotr Sonido napisał:

Oo podłączeniu w domu okazało się że miażdżą uszy wysokimi

Nie, po podłączeniu w domu okazało się, że są najbliższe ideału ze wszystkich, które miałem więc je zostawię, choć idealne nie są.

2 godziny temu, Piotr Sonido napisał:

miażdżą uszy wysokimi i dodałeś rezystorek. 

Nie, nie miażdżą. Bez rezystorka niektóre płyty brzmią zbyt ostro - z rezystorkiem inne zbyt mulasto, szukam złotego środka a rezystorki mam trzy różne to przetestowania.

2 godziny temu, Piotr Sonido napisał:

Na pewno mamy inny sposób rozumienia świata Szymon.

Przede wszystkim to Ty nie bardzo świat rozumiesz i mylisz własne fantazje z moimi wpisami. A najlepsze, że gdybym tego samego dokonał, wymieniając fabryczną blaszkę na audiofilski kabel zamiast rezystorka, kierując się audiofilskimi opisami brzmienia zamiast wykresem, to zyskałbym w Twoich oczach uznanie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ro35]

rezystorek, kiedyś wpięty w klapę, miał znaczenie 😉

są kolumny, które mają z tyłu kilka wejść aby właśnie dostroić (rezystorkami pewnie) charakterystykę brzmienia do swojego, hmm gustu, czy elektroniki towarzyszącej.

są kolumny, które mają rezystorki fabrycznie w zwrotnicy (znawcy tematu mogą mówić że to aby dostroić sparowanie kolumn), dedykowane mocowania przy wysokotonówce dla pierścieni gąbczastych (znawcy tematu mówią że to po to by korygować kiepską akustykę pomieszczenia), dedykowane zatyczki aby zamykać poszczególne otwory bassrefleksu (to działa, i zauważalnie zmienia najniższe częstotliwości, w zależności od ustawienia i wielkości pomieszczenia). np. elac fs247 w wersjach pierwszych. nie takie aż drogie. byłem użytkownikiem i jestem zachwycony zmysłem inżynierskim projektantów. i dźwiękiem.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

ale żeby mieć komplet rezystorków i grzebać sobie w kablach w zależności od tego jakiego utworu się słucha ??? 😉 tu już wolałbym korzystać z odpowiedniego urządzenia, np. takiego:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szymon1977]

1 godzinę temu, ro35 napisał:

ale żeby mieć komplet rezystorków i grzebać sobie w kablach w zależności od tego jakiego utworu się słucha ??? 😉

A ktoś poza Tobą wpadł na taki pomysł?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ro35]

3 godziny temu, szymon1977 napisał:

Bez rezystorka niektóre płyty brzmią zbyt ostro - z rezystorkiem inne zbyt mulasto, szukam złotego środka a rezystorki mam trzy różne to przetestowania

39 minut temu, szymon1977 napisał:

A ktoś poza Tobą wpadł na taki pomysł?

tak to zinterpretowałem. być może źle...

to oczywiste, że jest różna realizacja nagrań, jak stwierdzisz, że to "Jedno" jest wzorcowe i pod "To" dobierzesz właściwy? po prostu, jeżeli komuś to przeszkadza niech korzysta z regulacji barwy dźwięku, korektorów parametrycznych. np. popularny streamer eversolo taki ma, a nawet znacznie tańszy wiim pro.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szymon1977]

22 minuty temu, ro35 napisał:

tak to zinterpretowałem

Znalezienie złotego środka jest przeciwieństwem żonglerki rezystorkami 🙂

23 minuty temu, ro35 napisał:

to oczywiste, że jest różna realizacja nagrań, jak stwierdzisz, że to "Jedno" jest wzorcowe i pod "To" dobierzesz właściwy?

Nie stwierdzę. Każda płyta jest nagrana inaczej, więc wszystkie nie mogą brzmieć tak samo, ale też każdy ma jakąś tolerancję na odstępstwo od ideału. Będę mieć czas to założę rezystorek nieco "mniejszy": płyty mulaste nieco się odmulą i tu poprawa gwarantowana, jeśli płyty ostre nie staną się zbyt ostre, to zmianę uznam za poprawę zostawię.

28 minut temu, ro35 napisał:

po prostu, jeżeli komuś to przeszkadza niech korzysta z regulacji barwy dźwięku, korektorów parametrycznych. np. popularny streamer eversolo taki ma, a nawet znacznie tańszy wiim pro.

Każdy ma różne wymagania, są też różne sposoby dążenia celu.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Piotr Sonido]

11 godzin temu, szymon1977 napisał:

Tak.

Nie, ja tylko na postawie wykresu stwierdziłem, że zaryzykuję zakup w ciemno, a oceny brzmienia dokonam po zakupie.

Nie, po podłączeniu w domu okazało się, że są najbliższe ideału ze wszystkich, które miałem więc je zostawię, choć idealne nie są.

Nie, nie miażdżą. Bez rezystorka niektóre płyty brzmią zbyt ostro - z rezystorkiem inne zbyt mulasto, szukam złotego środka a rezystorki mam trzy różne to przetestowania.

Przede wszystkim to Ty nie bardzo świat rozumiesz i mylisz własne fantazje z moimi wpisami. A najlepsze, że gdybym tego samego dokonał, wymieniając fabryczną blaszkę na audiofilski kabel zamiast rezystorka, kierując się audiofilskimi opisami brzmienia zamiast wykresem, to zyskałbym w Twoich oczach uznanie.

Nie chcę mi się z tobą gadać

Masz reakcje które tak zbierasz

👎

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szymon1977]

2 godziny temu, Piotr Sonido napisał:

Nie chcę mi się z tobą gadać

Całe Forum będzie Ci za to wdzięczne. Być może medytując w ciszy dotrze do Ciebie, że nie każdy jest kolekcjonerem wrażeń po wymianie elementu hifi, a niektórzy świadomie ldążą celu, którym jest system życia. A ja rezystorkiem nie zrobiłem nic innego, niż zamiana fabrycznych blaszek na ll5cm audiofilskiego kabla.

2 godziny temu, Piotr Sonido napisał:

Masz reakcje które tak zbierasz

👎

Temat Cię przerósł Kolego.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Piotr Sonido]

6 godzin temu, szymon1977 napisał:

A ja rezystorkiem nie zrobiłem nic innego, niż zamiana fabrycznych blaszek na ll5cm audiofilskiego kabla.

Bzdura. To dlaczego to jest rezystorek a nie wyprostowany kawałek wieszaka?

Przecież to nie robi dla ciebie wrażenia.

Dopiero co w innym temacie właśnie o bowersach wpisałeś komu innemu że w ten sposób można uspokoić górę. 

A teraz tu mówisz że to nic.

6 godzin temu, szymon1977 napisał:

Temat Cię przerósł Kolego.

Tłumaczenie tobie mnie przerasta bo łatwiej wykładać fizykę kwantowa 6latce

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Wito76]

A mi Szymon zaimponował tym rezystorem. Zawsze systemowo wszystko neguje a tu jednak zaufał elektronice. Rzadko ale chwali się.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[tedi02]

10 godzin temu, szymon1977 napisał:

Całe Forum będzie Ci za to wdzięczne. Być może medytując w ciszy dotrze do Ciebie, że nie każdy jest kolekcjonerem wrażeń po wymianie elementu hifi, a niektórzy świadomie ldążą celu, którym jest system życia. A ja rezystorkiem nie zrobiłem nic innego, niż zamiana fabrycznych blaszek na ll5cm audiofilskiego kabla.

Temat Cię przerósł Kolego.

Całe forum to kolego tobie by było wdzięczne ,byś trochę zwolnił 🤣

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szymon1977]

5 godzin temu, Piotr Sonido napisał:

Tłumaczenie tobie

Na prawdę myślisz, że jest w audio coś takiego, co Ty mógłbyś Mi tłumaczyć? Poniosła Cię fantazja Piotrze.

5 godzin temu, Piotr Sonido napisał:

To dlaczego to jest rezystorek a nie wyprostowany kawałek wieszaka?

Bo rezystorek kosztuje aż funta, za to ma określone parametry, a to pozwala przewidzieć efekt zastosowania. 

5 godzin temu, Piotr Sonido napisał:

mówisz że to nic.

Nie kłam, powiedziałem:

12 godzin temu, szymon1977 napisał:

nic innego, niż

-----

2 godziny temu, Wito76 napisał:

mi Szymon zaimponował tym rezystorem. Zawsze systemowo wszystko neguje

Bez przesady, gdy nie neguję tego, co zgodne z rozumem, ale ze z a tury nie lubię marnować czasu na poklepywanie się po ramieniu, to raczej nie znajdziesz moich wpisów w wątkach, w których ma takie samo zdanie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 21 Marca przez szymon1977