Wzmacniacz Mocy Dla Początkujących

[Buzzer]

SMD jest w porządku - można pchać gdzie się da (o ile moc strat pozwoli), 1206 w zasadzie każdy polutuje, elementy są tanie i dobrze dostępne.

[AlmostFamous]

Też lutuje je na okrągło tylko czy na pewno wrzucać je na pcb dla początkujących? Hmm 

1206 to bez problemu mi chodzi o sot363 wrzuciłem dla porównania wcześniej zdjęcie z zapałką…

[Grzegorz7]

Jak najbardziej!

Niech to będzie wprowadzenie w technologie przyszłości. THT zdechnie prędzej niż później...

Elementy do SMT są tańsze, tworzą mniej problemów na PCB związanych z termiką i parametrami rozproszonymi a przede wszystkim; jak kurna wiercę dziurki to jeszcze mi się nie zdarzyło aby jakiś otwór nie wyszedł krzywo...

😉

 

[AlmostFamous]

Godzinę temu, Grzegorz7 napisał:

No i dałbym możliwość wykorzystania wejścia odwracającego odpowiednio projektując płytkę. 

Co masz na myśli ?

[Scott L.F.]

Ja jestem stary więc na mnie nie  patrzcie..,😵‍💫

[Grzegorz7]

Jak ostatnio opracowałem jakiś prototyp to sam lutowałem:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

To jeszcze mniej niż poprzednia obudowa i jeszcze ta baza metalowa do podłączenia. Koszmar... ale się udało.

 

4 minuty temu, AlmostFamous napisał:

Co masz na myśli ?

Wejście jest na wejście odwracajace pary równicowek a tę nieodwracającą łączy się do masy. Da się to trywialnie zrobić na PCB. Są ludzie, którzy usłyszą lepszośc końcówki odwracającej; choćby mniejsze zakłócenia przy lichym zasilaniu. 

Oczywiście wejście odwracające idzie przez rezystor. Jego wartość decyduje wespół z tym z USZ o wzmocnieniu. Aby ta rezystancja wejściowa nie była zbyt mała z tego powodu to trzeba je proporcjonalnie zwiększyć. Tu warto już zastosować wejścia FET`owe... choć na bipolarnych też pójdzie. Są profesjonalne końcówki o wejściu nawt 10komów...

Ktoś na forum zrobił PCB z wyborem wejść jakiegoś wzmacniacza z Radioelektronika.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Scott L.F.]

Brawo Ty!

Ja musiałbym wziąć najpierw🥃na odwagę a później 🍷na uspokojenie rąk ale w moim wieku po takiej dawce to się już śpi🤣

[Grzegorz7]

Nie ktoś, tylko wydaje mi się, że wielce szanowny @bodo_z

[AlmostFamous]

No to co na podwójnego feta 2sk2145-y?

Teraz mam już w planie wrzucić footprint sot363 dla WR ale również równolegle to-92 dla bardziej opornych 

[Grzegorz7]

Warto to przewidzieć. Na jednym PCB do wyboru...

[AlmostFamous]

Tak właśnie mam w planie uwzględnić możliwość wyboru

[xetras]

9 godzin temu, AlmostFamous napisał:

Proponuje zrobić pcb którą wrzuci się bezpośrednio na radiator np taki jak zazwyczaj używałem we swoich wzmacniaczach-też wrzucam foto.

O ile byłby to kompletny kit to wchodzę 

[Scott L.F.]

Cześć wszystkim

Wczoraj zaczęliśmy rozmawiać o PCB

Na zdjęciu PCB do mojej wariacji na tema wzmacniaczy Accuphase

Na PCB jest wzmacniacz , zasilanie i zabezpieczenie

2 pary tranzystorów wyjsciowych , montaż na płasko na radiatorze

wymiary PCB 78*190mm

wiec spoko na radiator 80*200mm

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[AlmostFamous]

8 godzin temu, xetras napisał:

O ile byłby to kompletny kit to wchodzę 

Kitu jako takiego raczej nie będzie ale będzie dokładnie opisana lista podzespołów które będzie można zamówić bezpośrednio w tme (najlepiej jakby udało się kupić w jednym sklepie)

[JamesMoriarty]

Jestem zainteresowany, niech się projekt rozwija 

[arturp]

Czy dla jasności i kompletności urządzenia ( w aspekcie jego współpracy ze źródłem ) nie należy do schematu wstawić potencjometru regulacji głośności i ustalić jaka wartość jest optymalna - 10K , 50K ,100K ? 

I druga sprawa - po co stosować kondensator wejściowy - zakładamy , że na wyjściu źródła sygnału mamy napięcie stałe ? Bo jeśli tak przyjmiemy to jaki kondensator ( elektrolityczny , foliowy ) , jaka pojemność , napięcie znamionowe , ESR itd. Może się czepiam ale jeśli projektujemy urządzenie ,,teoretyczne" i obliczymy , że to powinien być kondensator 47uF/16V to trudno kupić dobry kond foliowy , który nie będzie droższy niż cały wzmacniacz . A jeśli elektrolit to po co w ogólne coś projektować skoro takie kondensatory najwyraźniej degradują brzmienie ? A może jednak transformatory zamiast kondensatorów na wejściu ? 

[AlmostFamous]

Będę miał dziś chwilę to zacznę robić jakiś zarys płytki. Schemat już raczej się nie zmieni tylko wrzucę możliwość wyboru elementów smd i przewlekanych.

[Scott L.F.]

2 minuty temu, arturp napisał:

A może jednak transformatory zamiast kondensatorów na wejściu ? 

tu tez tanio nie będzie niestety.....

 

BTW

Trzeba by określić moc , zasilanie , radiator itp itd...

Edytowane 4 Sierpnia 2024 przez Scott L.F.

[AlmostFamous]

6 minut temu, arturp napisał:

po co stosować kondensator wejściowy

Bez kondensatora sprzęgającego stopień poprzedni będzie zmieniał punkt pracy WR a co dopiero gdyby stał tam jeszcze potencjometr. Tworzy on z rezystorem też filtr górnoprzepustowy. Będzie tam miejsce na foliowy do kilku uf tak aby każdy mógł sobie wsadzić jaki chce a nawet i elektrolit i porównać. Nie chciałbym na razie tłumaczyć każdego elementu oczywiście będzie pełny opis później na co zwracać uwagę przy doborze itd…

[Grzegorz7]

@AlmostFamous rób swoje i staraj się nie ulegać mitom o wyższości jednego elementu nad drugim.

[arturp]

5 minut temu, AlmostFamous napisał:

Nie chciałbym na razie tłumaczyć każdego elementu

Ale to ważne abyśmy mieli świadomość tego co robimy . Szczególnie istotne jest dla mnie jak określać/obliczać punkty pracy układów wejściowych w zależności od zastosowanych tranzystorów , wymaganej impedancji wejściowej ( jaka będzie optymalna , na co wpływa i od czego zależy ) itd . Na przykład - układy lampowe WK i SRPP mają relatywnie wysoką impedancję wyjściową ( czasem kilkadziesiąt kiloomów ) i wtedy impedancja wejściowa wzmacniacza powinna być wyższa - na przykład 100kOhm . Stąd pierwszy temat do rozgryzienia - wartości elementów na wejściu wzmacniacza - potencjometru , kondensatora wejściowego , rezystora do masy , elementów filtrów , jaka impedancja wejściowa jest optymalna dla układu wejściowego , zastosowanych tranzystorów itp itd .  

Sorka , będę upierdliwy 😉

[Grzegorz7]

Po co degradować dźwięk lampą przed przyzwoitym wzmacniaczem tranzystorowym?

Masz lampę na początku to skończ końcówką lampową. 

 

[Daniel_68412]

6 minut temu, arturp napisał:

Ale to ważne abyśmy mieli świadomość tego co robimy . Szczególnie istotne jest dla mnie jak określać/obliczać punkty pracy układów wejściowych w zależności od zastosowanych tranzystorów , wymaganej impedancji wejściowej ( jaka będzie optymalna , na co wpływa i od czego zależy ) itd .

Wszystkie te rzeczy masz bardzo fajnie objaśnione (etap za etapem) na kanale JohnAudioTech przy projekcie JAT501. Są tam też filmy objaśniające w przystępny sposób jak działa para różnicowa i inne elementy.

W temacie lamp analogicznie Skunkie Designs Electronics tłumaczy podstawy.

[arturp]

3 minuty temu, Grzegorz7 napisał:

@AlmostFamous rób swoje i staraj się nie ulegać mitom o wyższości jednego elementu nad drugim.

Nie kręć . Chodzi o rozwiązanie , które można zbudować i posłuchać a nie teoretyczne ględzenie , które do niczego nie doprowadzi . Co ostatnio jest typowe na tym forum . 

Dla jasności - obecnie używam wzmacniacza , który ma niemal dokładnie taką topologię jaką przedstawił AlmostFamous - Onkyo A-9310 . Ale go zmodyfikowałem . Ja nie teoretyzuję tylko pracuję na działającym wzmacniaczu . Popatrz .

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Grzegorz7]

Więc nie kręć Autorowi tylko sobie buduj po swojemu.

[arturp]

1 minutę temu, Grzegorz7 napisał:

Więc nie kręć Autorowi tylko sobie buduj po swojemu.

Ty kręcisz i stosujesz rozwiązania na skróty . Chcesz powiedzieć ,  że wartości elementów wejściowych nie mają związku z wartościami elementów w sprzężeniu zwrotnym ? Róbmy to z głową od początku a nie na zasadzie przemilczeń ( bo czegoś do końca nie wiemy ) i utartych schematów ( bo tak łatwiej ) bez uzasadnienia przyczyn i konsekwencji . Najlepiej kupmy kolejnego chińczyka , sklonujmy znany projekt  lub wymieńmy kondensatory w starym wzmacniaczu . 🤣

[AlmostFamous]

Rwe układu różnicowego = beta lewego tranzystora * reb’ lewego + rezystancja rezystorów emiterowych WR + reb’ prawego…  Nie wydaje mi się że w wątku wzmacniacz dla początkujących powinniśmy rozpatrywać to aż tak elementarnie to zajęło by wieki i nie czuję się na siłach aby temu podołać bardziej chodziło mi o prosty projekt, wyjaśnienie zjawisk z fazą ,wzmocnieniem po co lustra itd. 

[Grzegorz7]

Artur. Poczytaj co ja tu już napisałem. 

[Scott L.F.]

3 godziny temu, AlmostFamous napisał:

Schemat już raczej się nie zmieni tylko wrzucę możliwość wyboru elementów smd i przewlekanych.

Możesz wrzucić pełny schemat z wartościami elementów i z typami półprzewodnikow?

Chciałbym zrobił symulacje w LTspice

[AlmostFamous]

1 minutę temu, Scott L.F. napisał:

Możesz wrzucić pełny schemat z wartościami elementów i z typami półprzewodnikow?

Chciałbym zrobił symulacje w LTspice

Tego jeszcze nie mam 😄 Dzis niedziela więc terroryzuje mnie narzeczona 😄 Jutro się tym zajme a moze dzis wieczorem ale raczej mniej wiecej standardowo 1ma w WR. 10ma przez mnożnik ube. tranzystory klasy bc. wyjsciowe to te toshiby co wczoraj bylo pisane...