Elac DB53/DB63 czy Q Acoustics 3020i/3030i do sypialni

[Jacek_52228]

Czesc,
narodzil sie pomysl wymiany glosnikow w sypialni gdzie gra Pianocraft E320 z NX-E800. Te glosniki to ostre brzmienie z mocnymi sopranami. Dalo sie to opanowac equalizerem w Wiim. Obcialem wysokie o 5dB i podbilem niskie o 2 dB i wreszcze da sie tego sluchac. Chcialbym je teraz wymienic a w przyszlosci zastapic Yamahe (18 rok i tylko superkondensator wymienilem!) na malego Rotela. Mialem w salonie A12 a teraz mam 1572 MKII. Moze do sypialni trafi wiec A10 lub A8.

Szukam wiec brzmienia gdzie:
- wysokie nie mecza jak Yamaha, ale dzwiek jest precyzyjny
- basy schodza nisko (lubie basy a dodatkowo slucham cicho)
- scena jest mocno zarysowana

Muzyka najrozmaitsza, wlasciwie wszystko poza elektroniczna.

Ogladajac troche filmow Cheapaudioman pomyslalem o  modelach z tytulu. Wieksze modele dalyby mi wiekszy bas, ale nie jestem pewien czy rozmiarowo nie beda ciazyc optycznie. Sa dosyc duze, szczegolnie rosna na glebokosc.
Potencjalnie oprocz Elac DB53/DB53 i Q Acoustics 3020i/3030i chodzily mi po glowie jeszcze Heco Aurora 200/300.

Wiecej opcji nie chcialbym otwierac. Szukam opinii osob ktore mialy okazje porownac te glosniki miedzy soba i moga cos podpowiedziec. Lokalnie w sklepie na pewno moge posluchac Q Acoustics i byc moze Elac. Heco w mojej czesci Europy nie jest popularne.

Edytowane 19 Stycznia przez Jacek_52228

[piotrek7]

Sam też mam w sypialni Pianocrafta . Fajny grajek ale inwestowanie w niego kompletnie nie ma sensu. Im lepsze kupisz do niego głośniki, tym wyraźniej pokażą jego ograniczenia. Zwłaszcza w zakresie wysokich tonów i basu. Tak więc 

23 minuty temu, Jacek_52228 napisał:

Te glosniki to ostre brzmienie z mocnymi sopranami.

 to nie tylko wina głośników. Kiedyś w ramach eksperymentu podłączyłem pod mojego Pianocrafta ATC SCM19. To dopiero była tragedia 😁. Głównie w zakresie wysokich bo po basie wiadomo, że nie było sensu niczego oczekiwać. Choć gdybym miał kombinować i szukać głośników, na listę wpisałbym poza ELAC Acoustic Energy AE100 

 

[Jacek_52228]

Oczywiście. Ta Yamaha to malutki wzmaczniacz z malutkim transformatorem a z założenia Yamaha ma bardzo rozjaśnione brzmienie. Stąd też plan żeby ją też wymienić, ale najpierw głośniki. 

[audioburak]

Skoro sam ( chyba ) wymieniałeś superkondensator, to i z dowolnymi monitorami

powinieneś dać radę. Do sypialni może starszy model Elaca Debut z BR na froncie

i "6" w nazwie może się trafi, choć daleko mu do designu DB53 😉 

Każdy monitor jeśli nawet nie ma bi-wiringu, to ma na wejściu rezystor - on Ci jest 😉 

To samo możesz zrobić oczywiście z NX E800 ...

[piotrek7]

 

15 minut temu, Jacek_52228 napisał:

Oczywiście. Ta Yamaha to malutki wzmaczniacz z malutkim transformatorem a z założenia Yamaha ma bardzo rozjaśnione brzmienie. Stąd też plan żeby ją też wymienić, ale najpierw głośniki. 

Tylko podchodząc w ten sposób do tematu możesz znaleźć się w sytuacji, w której zakupione nowe głośniki nieźle będą maskować ułomności Pianocrafta ale okażą się totalnym niewypałem w zestawieniu ze wzmacniaczem, który ją zastąpi 

[Q21]

W dniu 19.01.2025 o 10:41, Jacek_52228 napisał:

Szukam wiec brzmienia gdzie:
- wysokie nie mecza jak Yamaha, ale dzwiek jest precyzyjny
- basy schodza nisko (lubie basy a dodatkowo slucham cicho)
- scena jest mocno zarysowana

W dwa pierwsze moim zdaniem najlepiej wpasowują się Heco Aurora. Warto też poszukac KEFów Q350, moim zdaniem wypełnią wszystkie trzy podpunkty 🙂 

[Jacek_52228]

22 godziny temu, piotrek7 napisał:

Tylko podchodząc w ten sposób do tematu możesz znaleźć się w sytuacji, w której zakupione nowe głośniki nieźle będą maskować ułomności Pianocrafta ale okażą się totalnym niewypałem w zestawieniu ze wzmacniaczem, który ją zastąpi 

Jest takie ryzyko, ale majac 3 wzmaczniacze w domu i troche juz osluchania, mysle, ze pozostajac przy zbalansowanych wyborach nic strasznego sie nie wydarzy

22 godziny temu, audioburak napisał:

Każdy monitor jeśli nawet nie ma bi-wiringu, to ma na wejściu rezystor - on Ci jest 😉 

To samo możesz zrobić oczywiście z NX E800 ...

I to jest ciekawa propozycja, niezaleznie kiedy kupie nowe glosniki. Lutownice mam i nie zawaham sie jej uzyc. W wolnej chwili przyjrze sie tej zwrotnicy.

28 minut temu, Q21 napisał:

W dwa pierwsze moim zdaniem najlepiej wpasowują się Heco Aurora. Warto też poszukac KEFów Q350

Obawialem sie ze Heco bedzie pierwsza propozycja bo we Wloszech ich praktycznie nie ma wiec musialbym sie zajac tematem przy najblizszym wyskoku do Polski...
A na KEFy chyba sie nie zdecyduje, mialem kiedys na probe ktores mniejsze i scena byla bardzo wyrazna ale wysokie byly dla mnie troche nienaturalne. Akurat mowil o tym audiocheapman w swojej recenzji. Co ciekawe nie znalazl tego problemu w Q150, choc tam z basem slabo.

[szymon1977]

W dniu 19.01.2025 o 09:41, Jacek_52228 napisał:

Q Acoustics 3020i/3030i

Zwróć uwagę, że przed 3020i/3030i były 3020 (bez "i), a teraz są 3020c/3030c. Ktoś, gdzieś, kiedyś pisał, że te z "i" są najlepsze. Osobiście słyszałem 3020, ale porównania nie miałem: wydają się być stworzone do grania w sypialni.

Ps

3030 bez "i" nie było, był też (chyba) jakiś zestaw 5.1 z 3000 w nazwie i to są (chyba) zupełnie inne kolumny.

W dniu 19.01.2025 o 09:41, Jacek_52228 napisał:

Lokalnie w sklepie na pewno moge posluchac Q Acoustics

Do dzieła, weź do porównania swoje.

Edytowane 20 Stycznia przez szymon1977

[piotrek7]

5 godzin temu, Jacek_52228 napisał:

Lutownice mam i nie zawaham sie jej uzyc.

Kiedyś mi też chodziło po głowie znalezienie głośników do Pianocrafta. Z tym, że mi po głowie chodziło DIY. Kupić głośniki szerokopasmowe choćby Scan-Speak 5F/8422T01. Dorobić jakieś ładne obudowy i cieszyć się takimi pierdziawkami. Jako alternatywę brałem pod uwagę Auratone 5C. Bo bardzo małe i do tego klasyki . A przy tym mimo stricte studyjnego rodowodu i przeznaczenia spokojnie nadają się jako głośniki hi-fi. Ale z uwagi na inne zainteresowania (i konieczność wygospodarowania na to odpowiednich środków) temat został odłożony "na kiedyś". 

[Jacek_52228]

5 godzin temu, szymon1977 napisał:

Zwróć uwagę, że przed 3020i/3030i były 3020 (bez "i), a teraz są 3020c/3030c. Ktoś, gdzieś, kiedyś pisał, że te z "i" są najlepsze. Osobiście słyszałem 3020, ale porównania nie miałem: wydają się być stworzone do grania w sypialni.

Ps

3030 bez "i" nie było, był też (chyba) jakiś zestaw 5.1 z 3000 w nazwie i to są (chyba) zupełnie inne kolumny.

Do dzieła, weź do porównania swoje.

Bez "i" sa stare a z "c" sa drozsze, wiec "i" wydaja sie perfekcyjnym wyborem. Ksztalt wrecz zrodzony do sypialni. Moze ktos mial okazje porownac 3020i oraz 3030i...? Trzydziestki raczej za duze ale czy dwudziestki generuja troche basu?

[audioburak]

Są i amerykańscy bliźniacy Q Acoustic 😉 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[piotrek7]

No tak. Dzień bez Polków jest dniem straconym. Słuchałeś ich kiedykolwiek? W jakich konfiguracjach?

[Gargan]

Opera Mezza 2012 - w rozmiarze sypialnianym to referencja.

Generalnie ta marka to dokładny środek jakości w każdym rozmiarze. "Pewniak" jeśli nie wiesz co kupić.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szymon1977]

18 godzin temu, Jacek_52228 napisał:

Trzydziestki raczej za duze ale czy dwudziestki generuja troche basu?

Czysto subiektywne wrażenie, miałam je zbyt krótko by powiedzieć opinia czy test: 3020 (bez "i") grają fajnie, ilościowo basu nie brakuje, ale jakościowo to jakichś niskich pomruków się nie spodziewaj. Dla porównania 1010 jest już brak ilościowy.

[Jacek_52228]

Mała aktualizacja. 
Przypadkiem okazyjnie kupiłem Rotela A10 i przy ścięciu wysokich w EQ Wiim’a bardzo przyjemnie się słucha nawet na głośnikach Yamaha NX-E800. Audioburak zaproponował mi wymianę rezystora na wejściu zwrotnicy na większy i planuje to zrobić. Powinno to o jakieś 3 DB ściszyć wysokie. Tyle co ustawiam w ÈQ Wiim. 

Jeszcze większym przypadkiem dzisiaj znalazłem okazyjnie prawie nowe QA 3020i i za kilka dni zobaczę co z tego wyjdzie. Mogą być trochę za głębokie do ustawienia na komodzie i obawiam się że będzie za mało basu ale niedługo się wyjaśni.  

Edytowane 14 Lutego przez Jacek_52228

[Gargan]

A10 nie ma regulacji tonu?

[szymon1977]

 

5 minut temu, Jacek_52228 napisał:

QA 3020i i

Czekam na opinię.

Edytowane 14 Lutego przez szymon1977

[Jacek_52228]

Na razie wykopałem z szafy malutkie Heco Victa 200, które kupiłem w 2007 jako tylne do kina domowego. Z Yamaha pianocraft grały gorzej niż Nx-E800. Zero basu. Leżały w szafie przez lata. Nawet wystawiłem na sprzedaż za grosze ale nikt ich nie chciał. 
 

Podłączone do Rotela grają dosyć dynamicznie i co bardzo zauważalne, całe pasmo jest bardziej spójne niż w NX-E800 gdzie wyraźnie bas jest nadmuchany przez co dźwięk traci dynamikę i jakby dół gra osobno od góry. 

Jednak doceniam brzmienie Heco i na razie te maluchy Victa 200 zajęły miejsce Nx-e800. 

Po latach leżenia w szafie, a do tego nigdy za dużo do nie grały, mogą potrzebować trochę pograć żeby się rozruszać. 

[audioburak]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Bo nówki 302 z równie poważnym wooferem  kosztują ok. 1 kzł ...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Misio38]

W dniu 14.02.2025 o 21:07, Gargan napisał:

A10 nie ma regulacji tonu?

No właśnie. Po co kombinować opornikami?

[Jacek_52228]

W dniu 16.02.2025 o 09:12, Misio38 napisał:

A10 nie ma regulacji tonu?

Ma, oczywiscie, ale efekt jest nieco inny. Juz uzywajac Yamahy zwykle obnizalem do -2 lub -4.

W dniu 16.02.2025 o 09:12, Misio38 napisał:

Po co kombinować opornikami?

Dla zabawy 😉 hobbystycznie. Ciekawi mnie tez jak to wplynie na gre srednio-niskotonowego.

W dniu 16.02.2025 o 08:40, audioburak napisał:

Bo nówki 302 z równie poważnym wooferem  kosztują ok. 1 kzł ..

Rzeczywiscie Victa 302 to juz wieksze glosniki i pewnie byloby ciekawiej niz 200. Na razie zobaczymy jak sie zaprezentuja QA3020i. Cena 840zl mnie zachecila do zakupu. Czekam na przesylke z ogloszenia.

[szymon1977]

3 godziny temu, Jacek_52228 napisał:

zobaczymy jak sie zaprezentuja QA3020i. Cena 840zl mnie zachecila do zakupu. Czekam na przesylke z ogloszenia.

To ja czekam na opinię.

[szymon1977]

W dniu 17.02.2025 o 11:34, Jacek_52228 napisał:

Czekam na przesylke z ogloszenia.

I jak?

Edytowane 6 Marca przez szymon1977

[Jacek_52228]

Slabo.... mialem wlasnie pisac bo nie lubie jak sie watki bez zakonczenia zamykaja.

Sprzedawca (przynajmniej oficjalnie) sie rozchorowal i odwolal sprzedaz. Napisal, ze sie odezwie... . Dostalem pieniadze z Paypala na moje konto i czekam na okazje.

W miedzyczasie:
a) uznalem ze Rotel A10 do sypialni jest przesadnie mocny/duzy. Nie jestem w stanie nawet na 1/4 glosnosci sluchac.

b)  Jednak po pewnych korektach EQ, glosniki Yamaha brzmia lepiej.

• Wysokie od 2,5kHz sciete o 6dB 🤢(ten Rotel + Topping E30 w porownaniu do RA-1572 MK2 tez jest sporo jasniejszy)
• Delikatnie podbite najnizsze basy 2dB wokol 30Hz
• Mocna redukcja waskiego pasma wokol 130Hz - wyglada ze jest to rezonas pomieszczenia bo wysokosc i szerokosc sa zblizone.

Male Heco brzmia troche pudelkowo/plastikowo.

[szymon1977]

1 godzinę temu, Jacek_52228 napisał:

Slabo....

Bywa. Szukaj dalej.

[Piotr Sonido]

Ten model i ta linia była ostatnio na wyprzedaży u nas w kraju więc jeżeli chcesz je kupić to warto się jeszcze rozglądnąć i jest duża szansa że w tej cenie dostaniesz nawet nowe ewentualnie ekspozycyjne ale z gwarancją.

Natomiast kolumny fajne przyjemne w swojej cenie

[szymon1977]

Nie wiem o jakim modelu poprzednik pisał, a jeśli zapytam to moderacja mój wpi usunie - tymczasem w UK 3020 kilka miesięcy temu się wyprzedały, nowy model 3020C jest za £399, a 3020i za £179 - nic tylko brać z Amazon i testować.

[szymon1977]

Od wczoraj mam 3020i : czy kupić nie powiem, ale posłuchaj koniecznie.

[quatross]

A10 wyraźnie za jasny. Długo nie wytrzymuje się takiego grania.

A fajne kolumny dla ciebie to S16Hz canto grand.

[Jacek_52228]

Na razie dla zabawy wymieniłem za namową Audioburak’a (szacun za podpowiedź!) rezystor od wysokich tonów w zwrotnicy na większy. Z wyliczeń wyszło mi ok 6dB niżej. Mogłem wyłączyć EQ w Wiim i jest tak samo…. ale lepiej 😀. Wokale są teraz bardziej eksponowane a dźwięk wydaje się bardziej przestrzenny. 

Zabawa trwa 😀 (żona tylko dziwnie patrzy..)

 

W dniu 8.03.2025 o 13:33, quatross napisał:

A fajne kolumny dla ciebie to S16Hz canto grand.

a o tym nigdy nie słyszałem. Dokształcę się  Na pewno w porównaniu z RA-1572MKII jest jasny. Czy A8 też ma podobnie? Spodziewam się że tak. A10 w teście ma aż 59W na kanał przy 8 Ohm i 76W przy 4 Ohm.  Nie potrzebuje takiej mocy. 
 

W dniu 7.03.2025 o 08:24, szymon1977 napisał:

3020i za £179

Jakbym w takiej cenie znalazł to bym brał bez zastanowienia. Główna moja wątpliwość to jak nisko bas schodzi bo głośniczek trochę mały i w specyfikacji chyba tylko 64Hz na dole. Konserwatywnie. Na ASR też są opisane jako nieco rozjaśnione.