Końcówka mocy na przód do amplitunera z dolby atmos

[quebe]

Dzień dobry. 

Potrzebuję porady co kupić do  kanałów przednich, do słuchania w stereo by brzmiało lepiej niż mój system 7.1.4 dolby atmos z amplitunerem Pioneer SC-LX89. 

Mam wrażenie, że obecnie dźwięk jest w stereo za bardzo metaliczny. Chciałbym coś bardziej delikatnego, a jednocześnie z głębią i odpowiednią rozdzielczością. 

Konkretnie myślę o końcówce mocy, na którą jest wyjście w amplitunerze, producent przewidział...

Do tej pory wyselekcjonowałem końcówki nowe Emotiva basx a2, używane Advance Acoustic MAA-405 i 406, nowy Eversolo F2.

Budżet to 2-4 tys.

Prosiłbym o opinie zwłaszcza tych, którzy znają brzmienie Pioneer serii LX, ale każda porada mile widziana.

Może jednak się mylę i mój wzmak nie jest gorszy od wspomnianych wyżej końcówek...

Slucham każdej prawie muzyki od np.Dire Straits, Mike Oldfield, Andreas Wolenwaider po muzykę filmową np. Hans Zimmer i operową np. Pavarotti, chociaż ten akurat śpiewa i rocka. 

Aktualnie mam zestaw kolumn również Pioneer. Przód to S-FS73A 140W, 4 Ohm i chciałby je zatrzymać, bo całkiem dobrze grają z subem svs SB-1000, a od góry mają dodatkowy głośnik do dolby atmos, co jest niezbędne do oglądania fimów.

Z góry dziękuję.

[Top Hi-Fi & Video Design]

17 godzin temu, quebe napisał:

Dzień dobry. 

Potrzebuję porady co kupić do  kanałów przednich, do słuchania w stereo by brzmiało lepiej niż mój system 7.1.4 dolby atmos z amplitunerem Pioneer SC-LX89. 

Mam wrażenie, że obecnie dźwięk jest w stereo za bardzo metaliczny. Chciałbym coś bardziej delikatnego, a jednocześnie z głębią i odpowiednią rozdzielczością. 

Konkretnie myślę o końcówce mocy, na którą jest wyjście w amplitunerze, producent przewidział...

Do tej pory wyselekcjonowałem końcówki nowe Emotiva basx a2, używane Advance Acoustic MAA-405 i 406, nowy Eversolo F2.

Budżet to 2-4 tys.

Prosiłbym o opinie zwłaszcza tych, którzy znają brzmienie Pioneer serii LX, ale każda porada mile widziana.

Może jednak się mylę i mój wzmak nie jest gorszy od wspomnianych wyżej końcówek...

Slucham każdej prawie muzyki od np.Dire Straits, Mike Oldfield, Andreas Wolenwaider po muzykę filmową np. Hans Zimmer i operową np. Pavarotti, chociaż ten akurat śpiewa i rocka. 

Aktualnie mam zestaw kolumn również Pioneer. Przód to S-FS73A 140W, 4 Ohm i chciałby je zatrzymać, bo całkiem dobrze grają z subem svs SB-1000, a od góry mają dodatkowy głośnik do dolby atmos, co jest niezbędne do oglądania fimów.

Z góry dziękuję.

Z naszej oferty polecam zwrócić uwagę na króla niedrogich końcówek mocy: Rotel RB-1552 mk2 i alternatywę w klasie D Nad c268 

z rabatem forumowym będzie jeszcze trochę taniej 😉 

Tylko czy do tych kolumn na pewno trzeba końcówki? Ja bym celował w lepsze kolumny. Te wbudowane atomowy to też taki trochę pic na wodę 😉 nic nie zastąpi atmosów w suficie 

[szymon1977]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[piotrek7]

17 godzin temu, quebe napisał:

Potrzebuję porady co kupić do  kanałów przednich, do słuchania w stereo by brzmiało lepiej niż mój system 7.1.4

Końcówki mocy KOMPLETNIE NICZEGO nie poprawią. Jedynie wydasz kasę. Za niskiej jakości dźwięk odpowiada sekcja przedwzmacniacza w ampli. Jeśli chcesz cokolwiek poprawić, musisz kupić przedwzmacniacz stereofoniczny i podłączyć go pod końcówkę mocy amplitunera 

[quebe]

3 godziny temu, Top Hi-Fi & Video Design napisał:

Z naszej oferty polecam zwrócić uwagę na króla niedrogich końcówek mocy:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )  i alternatywę w klasie D 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )  

z rabatem forumowym będzie jeszcze trochę taniej 😉 

Tylko czy do tych kolumn na pewno trzeba końcówki? Ja bym celował w lepsze kolumny. Te wbudowane atomowy to też taki trochę pic na wodę 😉 nic nie zastąpi atmosów w suficie 

No właśnie, mam podejrzenia co do kolumn i ich brzmienia w stereo. Wkrotce będę miał okazję do ich przetestowania na innym sprzęcie i się zobaczy/usłyszy.

Na razie stand by. 

Ale może ktoś już miał/ma Pioneer sc-lx89 i zechciałby się podzielić swoimi doświadczeniami, bo bez dobrych parametrów nie dostałby certyfikatu Air Studios Monitor.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[quebe]

2 godziny temu, piotrek7 napisał:

Końcówki mocy KOMPLETNIE NICZEGO nie poprawią. Jedynie wydasz kasę. Za niskiej jakości dźwięk odpowiada sekcja przedwzmacniacza w ampli. Jeśli chcesz cokolwiek poprawić, musisz kupić przedwzmacniacz stereofoniczny i podłączyć go pod końcówkę mocy amplitunera 

No właśnie w tym problem, że nie ma wejścia direct a w amplitunerze, więc sam przedwzmacniacz odpada. 

SC-lx89 to 9 lat temu flagowiec pioneera i ma certyfikat  Air Studios Monitor z Anglii więc powinien brzmieć dobrze, chyba że ma jakiś defekt. 

Myślałem o końcówce również ze wzgldu na Atmos. Mój Pioneer ma 9 wzmacniaczy i wyjścia pre na dodatkowe 2, które wykorzystuję na tył przez kolumny aktywne Microlab.

Mógłbym pozbyć  się tych tylnych Microlabów, przekierować 2 kanały wzmacniające na tył, a przez dodatkową końcówkę mocy sterować przodem. 

Tylko że potrzebna jest lepsza końcówka niż obecny wzmak sc-lx89, a to już chyba wyższa półka. 

Za metaliczny dźwięk chyba odpowiadają jednak kolumny Pioneer. Niedługo je przetestuję na innym sprzęcie. 

Tymczasem zbieram informacje co robić, Pioneer nowy kupiony 6 lat temu, niewysilony, trochę mi go szkoda. Na nowy w tej klasie musiałbym przeznaczyć co najmniej 15 tys. 

Jeśli ktoś ma Pioneera tej serii i kolumny to niech się podzieli doświadczeniami. Są mile widziane.

Dziekuję

[Top Hi-Fi & Video Design]

40 minut temu, quebe napisał:

No właśnie w tym problem, że nie ma wejścia direct a w amplitunerze, więc sam przedwzmacniacz odpada. 

SC-lx89 to 9 lat temu flagowiec pioneera i ma certyfikat  Air Studios Monitor z Anglii więc powinien brzmieć dobrze, chyba że ma jakiś defekt. 

Myślałem o końcówce również ze wzgldu na Atmos. Mój Pioneer ma 9 wzmacniaczy i wyjścia pre na dodatkowe 2, które wykorzystuję na tył przez kolumny aktywne Microlab.

Mógłbym pozbyć  się tych tylnych Microlabów, przekierować 2 kanały wzmacniające na tył, a przez dodatkową końcówkę mocy sterować przodem. 

Tylko że potrzebna jest lepsza końcówka niż obecny wzmak sc-lx89, a to już chyba wyższa półka. 

Za metaliczny dźwięk chyba odpowiadają jednak kolumny Pioneer. Niedługo je przetestuję na innym sprzęcie. 

Tymczasem zbieram informacje co robić, Pioneer nowy kupiony 6 lat temu, niewysilony, trochę mi go szkoda. Na nowy w tej klasie musiałbym przeznaczyć co najmniej 15 tys. 

Jeśli ktoś ma Pioneera tej serii i kolumny to niech się podzieli doświadczeniami. Są mile widziane.

Dziekuję

Zapewne się okaże, że lepiej kupić wzmacniacz zintegrowany stereo, który może pracować w roli końcówki mocy w kinie. Wtedy podczas odsłuchu muzyki w stereo nie włączasz pionka, a przy kinie wzmacniacz działa jako końcówka. Wtedy tylko potrzebujesz jeszcze źródła. 
No i zostaje temat tych kolumn 

[quebe]

To chyba dodatkowy wzmacniacz zintegrowany przy pracy w kinie musiałby mieć wejście bezpośrednio na swoją końcówkę. 

Jakie byś polecił?

 

[Top Hi-Fi & Video Design]

21 minut temu, quebe napisał:

To chyba dodatkowy wzmacniacz zintegrowany przy pracy w kinie musiałby mieć wejście bezpośrednio na swoją końcówkę. 

Jakie byś polecił?

 

Tak main in, home theater; różnie to nazywają producenci. Jest tego trochę. Z naszej oferty Nady, Rotele, Peachtree Audio, Hegle no tylko ja się obawiam, że przy tych kolumnach to dużo więcej to nie wniesie. 

[Q21]

Cześć 🙂 Też uważam, że kolumny mogą dać większą różnicę w brzmieniu niż dorzucanie końcówki mocy. Atmosy zawsze można dokupić oddzielnie 😉 

[quebe]

Właśnie podjąłem decyzję o wmontowaniu głośników sufitowych na początek z przodu. Dalej zobaczę.

Dzięki wszystkim za udzielanie wskazówek, może ktoś jeszcze coś dopisze... Szczególnie właścicieli podobnego sprzętu zapraszam do wymiany doświadczeń.

[Gargan]

@quebe czego używasz jako źródła/odtwarzacza?

Redukcję "metaliczności dźwięku" można uzyskać miękko brzmiącym odtwarzaczem/DAC'iem. Musiałbyś tylko ominąć DSP amplitunera i wyłączyć wszystkie efekty. 

To chyba lepsza i tańsza opcja od wymiany kolumn czy kupowania kolejnego wzmacniacza.

[audioburak]

Podejrzenia o metaliczny dźwięk kierował bym jednak w stronę kolumn frontowych.

Aluminiowe membrany mają takie skłonności i żeby to ostatecznie zdiagnozować

można spróbować podłączyć inne kolumny na front.

I na pewno nie takie same, jeśli chodzi o budowę 😉 

[Piotr Sonido]

Uważam że zarówno pod twój amplituner jak i pod twoje kolumny zdecydowanie powinieneś iść w kierunku końcówki atolla. To będzie w brzmienie którego szukasz. Na drugim miejscu projecty oraz starsze nady. Jescze te w AB

[quebe]

Dzięki za wpisy w temacie. Możecie być pewni, że nie idą na marne.

Przetestowałem już prawie wszystkie możliwe podłączenia. DAC i przedwzmacniacz z tego Pioneera wychodzi jednak całkiem dobrze. Bez tego nie dostaliby certyfikatu AirPlay.

Kolumny wychodzą najgorzej. Przetestowałem  z kolumnami Infinity Kappa serii 8.2 które mają nawet podobną(niską) wydajność co moje Pioneery, ale wyższą moc no i bas schodzi dużo niżej. Są one jeszcze bardziej detaliczne i wypełniają dźwiękiem pokój i pewnie sąsiada też. Niespodzianka, mój sc-lx98 nawet daje rady z mocą. Wow!

Jeszcze jest kilka ustawień, których wcześniej nie przetestowałem, a dowiedziałem sie na zagranicznych forach, że barwę dźwięku na mniej metaliczne i szczegółowe można zmienić w ustawieniach dsp. Jest short/ speed/slow, oversampling do 4x i włączyć, bądź nie 32bity. Pewnie zajmie mi to trochę, ale być może oszczędzę sobie zakup nowych kolumn.

Rzeczywiście myślałem o Atoll ewentualnie Emotiva na przód stereo, bo i tak chciałbym zamienić aktywne kolumny (atmos 7.1.4) na wbudowane w sufit, tak jak już zrobiłem dwa dni temu z przodu.

Kolejna sprawa to Pioneer SC-LX89 pracuje w klasie D, a do stereo tak jak piszecie jednak klasa A ciszej i AB głośniej sprawdziłaby się najlepiej.

Kolejne pytanie dotyczy wzmacniaczy/końcówki. 

Atoll, Emotiva, Rotel, NAD, ktoś nawet wpisał o monobloczkach fosi v3, mój znajomy kupił chińskiego  klona i taaak go chwali, ale pojadę i posłucham. Może zabiorę moje kolumny, to byłby dobry pomysł. Od infinity kappa8 do tej pory bolą mnie plecy...

Pozdrawiam 

 

  

[Gargan]

@quebe co to za bzdury? 😄

Klasa wzmacniacza nie ma znaczenia! 

Klasa A i AB do muzyki - klasa D do filmów? 😀 

To do czego jest klasa G lub XD? 😀

 

[quebe]

Bzdury czy nie, każdy ma swoje zdanie i szanujmy to, co słyszą nasze uszy, bo to one, oprócz oczu kupują.

A przykład? Miałem ze 20 parę lat temu fikuśną końcówkę Sony ES w klasie D uznaną, drogą, w przodzie do kina domowego najlepszego wówczas Harmana Kardana , do słuchania w stereo.

Wydawałoby się super dopóki nie podłączyłem czystej klasy A Yamahy coś tam, kolegi. Nawet nie ma sensu pisać, przeskok niesamowity w jakości zwłaszcza przy cichym do średniego poziomu. Dźwięk nas otaaaczał i co najważniejsze nie męczył.

I pamiętam nawet, że słuchaliśmy z topowego wtedy playera cd Denona z miedzianymi, grubymi blachami w środku i na tylnej ściance, chyba ważył z 10 kg, no i Pink Floyd. Eeee...taaam...niezapomniane wrażenia pierwszego zetknięcia z prawdziwym hifi. Dziś się mówi banan na gębie.

 

[Gargan]

@quebe są tylko dobre lub niedobre konstrukcje. 

Mam wzmacniacz w klasie AB, waży 18 kg. Chętnie Ci odsprzedam, jeśli uważasz, że te dwie cechy sprawiają, że wzmacniacz jest idealny do muzyki 😄

[quebe]

Co uważam, to uważam. I nic nikomu do tego. 

Natomiast wyczuwam arogancje i kpiny w Twoich wypowiedziach Gargan.

Tu nie ma konkursu "kto ma rację". Piszemy co wiemy i słyszymy

[szymon1977]

5 godzin temu, quebe napisał:

Piszemy co wiemy i słyszymy

"Zbigniew Łomnik: nie zna się, więc się wypowie."

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 5 Marca przez szymon1977

[Piotr Sonido]

Ten Pioneer grał tak technicznie właśnie przez zaimplementowana klasę D. Co ciekawe później Onkyo w topowych modelach zrobiło to samo , sprzedaż spadła i obie firmy wróciły w topowych modelach to klasy AB. Ta implifikacja nie jest często spotykana. Na razie JBL w to poszedł znowu nowość i podajrze któryś model emotiva.

W każdym razie nie idź w fosi. Będziesz miał to samo co teraz. Atoll starszy nad czy Project grają po prostu ciepłej. I dlatego to jest trop w którym powinieneś sprawdzić. 

[Gargan]

Oczywiście brak opłat licencyjnych i brak uzależniania od dostawców modułów klasy D nie miało nic wspólnego z powrotem niektórych firm do klasy AB.... Jasne 🤪

[szymon1977]

Niektórzy twierdzą, że dodanie końcówki nic nie da, bo winny jest słaby przedwzmacniacz w AVR. Którzy? Nick-a nie podam, bo cytatu szukać mi się nie chce. Ale przed zakupem radzę odsłuch.

[quebe]

2 godziny temu, Piotr Sonido napisał:

Ten Pioneer grał tak technicznie właśnie przez zaimplementowana klasę D. Co ciekawe później Onkyo w topowych modelach zrobiło to samo , sprzedaż spadła i obie firmy wróciły w topowych modelach to klasy AB. Ta implifikacja nie jest często spotykana. Na razie JBL w to poszedł znowu nowość i podajrze któryś model emotiva.

W każdym razie nie idź w fosi. Będziesz miał to samo co teraz. Atoll starszy nad czy Project grają po prostu ciepłej. I dlatego to jest trop w którym powinieneś sprawdzić. 

Tak, zgadza się, przywróciłeś pamięć niektórym moim kolegom i szwagrowi. Zacznę testy już wkrótce. Dam znać co kupiłem i dlaczego. Sprawdziłem, rzeczywiście Emotiva w podstawowym modelu to klasa D i się mocno zdziwilem.

Czy ktoś zna i  napisze parę słów o francuskim Advance Acoustic MAA- 406 lub nowszym X-A160 ?

31 minut temu, szymon1977 napisał:

Niektórzy twierdzą, że dodanie końcówki nic nie da, bo winny jest słaby przedwzmacniacz w AVR. Którzy? Nick-a nie podam, bo cytatu szukać mi się nie chce. Ale przed zakupem radzę odsłuch.

Tak, w moim przypadku dwie pieczenie na jednym ogniu. Dobra Końcówka na przód i zwolnienie dwóch kanałów wzmacniających - idą na tył. 

Odsłuch jak najbardziej pożądany. Najlepiej z pożyczonym sprzętem i u siebie.

Z doświadczenia wiem, że sprzęt w sklepie i krótko słuchany niewiele daje.

[muda44]

Zmień te kolumny na np Polk R700. Końcówka nic tu nie da. Da jedynie więcej mocy ale nie jakości.

[Gargan]

Będzie głośniej czyli lepiej 😁😁

@quebe jeśli mam dać 7000 PLN za chinola to wolałbym kupić Leema The Graviton za 8000 PLN.

Edytowane 6 Marca przez Gargan

[quebe]

4 godziny temu, muda44 napisał:

Zmień te kolumny na np Polk R700. Końcówka nic tu nie da. Da jedynie więcej mocy ale nie jakości.

Czym argumentujesz muda44, co mają lepszego od serii FS73 Pioneer ?

[muda44]

6 minut temu, quebe napisał:

Czym argumentujesz muda44, co mają lepszego od serii FS73 Pioneer ?

Polk R700 to bardzo niedoceniane kolumny na naszym rynku. Gdyby kosztowały z 30k i miały znaczek znanej firmy to by mlaskano tu i tu.

Przeczytaj z uwagą ich test, Redaktora Kisiela z AUDIO. Popatrz na pomiary z AUDIO i z sieci.

A najlepiej wypożycz i porównaj.

Tam masz przepotężny bas ale bas bardzo wysokiej jakości bez podbić. Średnica jak z wybitnych monitorów. Piękna scena, rozdzielczość itd. Góra nieco przygaszona, uspokojona co będzie zaletą do amplitunera.

Kolumny do atmosa też są do kupienia do kompletu. Centralny R400 polecam.

 

 

[quebe]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gargan]

High-End 😀☝️