Okablowanie wewnetrzne wzmacniaczy

[Brencik]

Trochę się z tego podśmiewałem ale na obecną moją wiedzę w zakresie RF i AF , to nie mam już takiego rozbawienia.

No wlasnie, jaka wiedze? Pewnie zaczerpniętą z tego forum...Magia i voodoo to nie wiedza, tlyko gusła i zabobony. Namaszczacie tu kabelki i nadajecie im nadprzyrodzone moce (wg was nie dajace sie opisac elektrycznie ifizycznie! wow!) tak smao jak w sredniowieczu i wczesniej opowiadano o czarownicach, bogu słończa czy lasu itp. ZYcie weryfikuje takie brednie. Ale jak chce cie to mozecie sie upierac, kiedys tez sie upierali ze Ziemia jest płaska...

[mamel]

Czy krótki odcinek wewnętrzny coś zmieni? Ja tego nie wiem, ale jest pole do eksperymentów.

nawet 10 cm krosówki w okablowaniu inaczej słychać w jedną a inaczej w druga stronę, nie wspominając o różnicy w drutach

kto to ogarnie :((

Edytowane 4 Grudnia 2012 przez mamel

[Rambo]

No wlasnie, jaka wiedze? Pewnie zaczerpniętą z tego forum...Magia i voodoo to nie wiedza, tlyko gusła i zabobony. Namaszczacie tu kabelki i nadajecie im nadprzyrodzone moce (wg was nie dajace sie opisac elektrycznie ifizycznie! wow!) tak smao jak w sredniowieczu i wczesniej opowiadano o czarownicach, bogu słończa czy lasu itp. ZYcie weryfikuje takie brednie. Ale jak chce cie to mozecie sie upierac, kiedys tez sie upierali ze Ziemia jest płaska...

 

W takim układzie, to dlaczego słychać różnice po podłączeniu różnych IC ? Oporność prawie ta sama, pojemność dajmy na to zbliżona.

[Azus]

A, ja jeszcze dołożę;0),...jaką cyną lutowane?

 

Już się pytałem o ten przewód,...nikt nic nie wie, mam od kumpli z Germanii,0,6mm, teraz mam tym przewodem okablowane gniazda RCA, jest lepiej niż poprzednie, ale czy na tyle,...nie mam porównania z innymi, zakupiłem 2 rodzaje, czekam na przesyłki, w przyszłym tygodniu, zmiana.

Edytowane 4 Grudnia 2012 przez Azus

[wakutoma]

Najlepszym wyjściem jest minimalizacja długości kabli. A jak się nie da to co za problem jest HiFi Collective i całe mnóstwo różnych wynalazków od Cardasa do Audio Note. Pisałem o rozwiązaniu sensownym ekonomicznie. Mundorf to świetny przewód ale troszkę za drogi.

[asertywny]

No wlasnie, jaka wiedze? Pewnie zaczerpniętą z tego forum...Magia i voodoo to nie wiedza, tlyko gusła i zabobony. Namaszczacie tu kabelki i nadajecie im nadprzyrodzone moce (wg was nie dajace sie opisac elektrycznie ifizycznie! wow!) tak smao jak w sredniowieczu i wczesniej opowiadano o czarownicach, bogu słończa czy lasu itp. ZYcie weryfikuje takie brednie. Ale jak chce cie to mozecie sie upierac, kiedys tez sie upierali ze Ziemia jest płaska...

No tak, druciki robia roznice ale sciezki na plytce juz nie, chociaz moga miec dwukrotnie wieksza dlugosc. Jak to sie dzieje?

[AudioST]

Tutaj jest niestety pełno guseł wróźb i innych tego podobnych cudów

O ile zyją z tego jakieś firmy mogę to w pewnym sensie zrozumiec to jak sprzedawanie koralików albo odpustów w średniowiczu.

Jedni se wierzą w to inni w tamto.

Jasli do audio podchodzi sie jak do wiary w cuda, to jest jak jest.

Elektronika i cała otoczka to nauka ścisła (jakby kto nie wiedział) ale zrozumieć to moga ludzie którzy po prostu mają stosowne wykształcenie i zarazem sie na tym po prostu znają (nie znają bo ma w domu lutownice) tylko znają bo wiedzą jakie tym czy innym zjawiskiem prawa fizyki rządzą.

Tutaj jest inaczej .... ludzie uważają że kawał druta(cika) im poprawia dzwięk :) ... co fizycznie nie jest po prostu możliwe, każdy kawał czegoś czy to jest połprzewodnik, drut, kondensator, nie może poprawić sygnału (np będącego dzwiękiem) ale na pewno może je pogorszyć. A co to znaczy pogorszyć ?

A to że sygnał będzie sie różnił od tego czym był na wejściu.

 

Niestety laicy tego nie wiedzą, ludzie którzy się naprawdę znają wiedzą ze HiFi (HiEnd to czysto marketingowy wymysł aby naciągnac ludzia na kasę - ładnie brzmi....) to wierność a wieć nic innego jak nie poprawianie sygnały tylko jego jak nawierniejsze przeniesienie. W przypadku audio to od instrumentu, wokalisty etc .... do ucha słuchacza.

 

Oczywiście są firmy które ta zasadę uznają za podstawę swej działalnosci (aczkolwiek jest ich coraz mniej, albo ostały sie tylko nazwy .... bo pierwotni własciciele nie dawali rady...) to np ML :)

Ale ostatnio powstało wiele firm które trzepią zwykłe wzmacniacze w ładnych obudowach i HiEnd gotowy

Do tego sa firmy sprzedajaće cudowne kable :) za 10 kPLN i są szcześliwcy ....

 

Weżmy takie SONY kiedyś była to firma audio płynąca, a dziś ....

A wieć bedzie mi cieżko udowodnić ze kawał cienkiego druta >: ...

[Rambo]

Tutaj jest niestety pełno guseł wróźb i innych tego podobnych cudów

O ile zyją z tego jakieś firmy mogę to w pewnym sensie zrozumiec to jak sprzedawanie koralików albo odpustów w średniowiczu.

Jedni se wierzą w to inni w tamto.

Jasli do audio podchodzi sie jak do wiary w cuda, to jest jak jest.

Elektronika i cała otoczka to nauka ścisła (jakby kto nie wiedział) ale zrozumieć to moga ludzie którzy po prostu mają stosowne wykształcenie i zarazem sie na tym po prostu znają (nie znają bo ma w domu lutownice) tylko znają bo wiedzą jakie tym czy innym zjawiskiem prawa fizyki rządzą.

Tutaj jest inaczej .... ludzie uważają że kawał druta(cika) im poprawia dzwięk :) ... co fizycznie nie jest po prostu możliwe, każdy kawał czegoś czy to jest połprzewodnik, drut, kondensator, nie może poprawić sygnału (np będącego dzwiękiem) ale na pewno może je pogorszyć. A co to znaczy pogorszyć ?

A to że sygnał będzie sie różnił od tego czym był na wejściu.

 

Niestety laicy tego nie wiedzą, ludzie którzy się naprawdę znają wiedzą ze HiFi (HiEnd to czysto marketingowy wymysł aby naciągnac ludzia na kasę - ładnie brzmi....) to wierność a wieć nic innego jak nie poprawianie sygnały tylko jego jak nawierniejsze przeniesienie. W przypadku audio to od instrumentu, wokalisty etc .... do ucha słuchacza.

 

Oczywiście są firmy które ta zasadę uznają za podstawę swej działalnosci (aczkolwiek jest ich coraz mniej, albo ostały sie tylko nazwy .... bo pierwotni własciciele nie dawali rady...) to np ML :)

Ale ostatnio powstało wiele firm które trzepią zwykłe wzmacniacze w ładnych obudowach i HiEnd gotowy

Do tego sa firmy sprzedajaće cudowne kable :) za 10 kPLN i są szcześliwcy ....

 

Weżmy takie SONY kiedyś była to firma audio płynąca, a dziś ....

A wieć bedzie mi cieżko udowodnić ze kawał cienkiego druta >: ...

 

Pisząc to, czy orientujesz się coś na temat wpływu IC na tzw. interchassis current (po angielsku, żeby było bardziej "ezoterycznie" :) ) ?

Edytowane 4 Grudnia 2012 przez Rambo

[asertywny]

Jak ktos nasiaknie okultyzmem czy ezoteryka, to chyba jedynie wizja spalenia na stosie moze go od tego odwiesc!!!

[audioburak]

Pełno tu dziwnych opowieści o wpływie, ulepszaniu i osiąganiu Nirwany czy HiEnd-u. Kabelek o którym np. ja pisałem tylko mniej psuje dźwięk. Tylko tyle i może aż tyle. Po co te okultyzmy, audiovodoo itp. Jedni robią ( a propos płytek drukowanych, co to ich nie słychać, a kable słychać ) zwrotnice na laminacie z grubymi i szerokimi ścieżkami; nawet 1 cm, a inni pająka cienkim drutem punkt do punktu. Widocznie niektórzy tę różnicę jakoś dostrzegają, inni nie. A kable np. głośnikowe oscylują od 25 mm2 i więcej po Nordosta Valhallę, co ma 0,1 mm2. Ważne, żeby być zadowolonym. Na cholerę nam na forum jeszcze misjonarze, co będą przekonywać nie o wyższości czegoś, ale o tym, co ja mam prawo usłyszeć, a czego nie. Nie tacy nas przez 45 lat przekonywali.... I na szczęście im się nie udało. Ale mają tu widzę bardzo zdolnych, jedynie słusznych i ambitnych czeladników, z których może jeszcze niejeden wielki bolszewik wyrośnie.

[AudioST]

interchassis current ?

A to najzwyklejszy problem prądów wyrównawczych pomiędzy obudowami (no Chassisami)

[Rambo]

interchassis current ?

A to najzwyklejszy problem prądów wyrównawczych pomiędzy obudowami (no Chassisami)

 

ok, ale degraduje sygnał audio a IC gra w nim dużą rolę. Kwestia teraz jakiego rodzaju są to prądy i jakie jest ich źródło. Czy wiesz?

[jaskiniowiec]

Witam a co sądzicie o kabelkach kimber

[AudioST]

Oczywiście, zródła są różne długo by je wymieniać

Weźmy transformator zawsze emituje jakieś rozproszone pole, a takie pole siłą rzeczy wyindukuje w każdym przewodzie napięcie :)

Może to też być promieniowanie EM każdy pewnie się spotkał z zjawiskiem że komórka zakłócała ....

Ale to najprostsze przykłady ....

 

 

KK stosuje warkocz :)

Daje to stosunkowo małą indukcyjność i akceptowalną pojemność :)

Ot pomysł jak każdy :)

[asertywny]

Jedno jest pewne, wszysko zalezy od rozplywu pradow. Czyli "masa sygnalowa" nie powinien plynac zaden prad. Takze na samej plytce masy nalezy tak poprowadzic, by prady poszczegolnych stopni nie oddzialywaly na siebie. A dopiero w dalszej kolejnosci podejmowac pozostale "eksperymenty".

[piastun]

Witam kolegów.

Jako ze znam sie co nieco na elektronice i lutownice trzymać umie,to pytanie mam takie czy da mi coś zmiana okablowania tego najważniejszego w luxmanie l 410 aby poprawić jego walory?

[audioburak]

Jeśli ma konstrukcję modułową, łączoną taśmą komputerową, lub czymś podobnym, albo linkami to tak. Jeśli ma wejścia i wyjścia bezpośrednio w płytkach, bez kabli to na pewno nie. Pamiętać też trzeba, że nie każdy lubi dźwięk otwarty, z bogatą barwą i analityczny. Mając np. głośniki ceramiczne czy metalowe można sobie w wielu przypadkach popsuć całą przyjemność słuchania. Wyjść mogą takie cechy dźwięku, które były maskowane przez zamulający wzmacniacz. Mówię o agresji, podbarwieniach powodowanych nie tylko przez głośniki, ale i np. MP3 czy ostry CD, albo najczęściej kiepską w komputerach kartę dźwiękową ( zdarza się oczywiście też, że jest świetna; dedykowana do dobrego audio ), która z wzorcami audiofilskimi ma niewiele wspólnego, bo została stworzona do innych zadań.

[Rambo]

Oczywiście, zródła są różne długo by je wymieniać

Weźmy transformator zawsze emituje jakieś rozproszone pole, a takie pole siłą rzeczy wyindukuje w każdym przewodzie napięcie :)

Może to też być promieniowanie EM każdy pewnie się spotkał z zjawiskiem że komórka zakłócała ....

Ale to najprostsze przykłady ....

 

 

KK stosuje warkocz :)

Daje to stosunkowo małą indukcyjność i akceptowalną pojemność :)

Ot pomysł jak każdy :)

 

nie, taki transformator poprzez pojemności pasożytnicze rdzenia przenosi śmieci z sieci oraz oscylacje z układu prostownik - trafo na chassis. Ic ma jakąś rezystancję, więc odłoży się na nim napięcie oddziaływujące na sygnał audio. Zakłócenia te są ode 60 HZ do GHz. Można jeszcze dużo pisać o wudu ;)

Edytowane 4 Grudnia 2012 przez Rambo

[piastun]

Dziękuje audioburak. Jeśli byś był tak uprzejmy wygooglował w grafice tego luxmana od środka będziesz wiedział o czym mówię może swoim okiem będziesz umiał powiedzieć czy to są "zwykłe kable " czy tez np posrebrzane. bo mogło by sie okazać ze wymiana nie warta świeczki. a te luxmany graja dźwiękiem podobnym do lamp.

[J.Jerry]

Wypróbujcie kable z grafitu...zrobiłem z tego na razie IC, ciekawe zmiany w porównaniu do tradycyjnego IC typu coax.

[mamel]

te luxmany graja dźwiękiem podobnym do lamp.

klucha na basie, płaski środek, podbarwiona góra, w sumie obiegowa opinia z netu, tak twierdza ludzie którym się wydaje bo nie słyszeli porządnej lampy

[notoryczny]

Z tymi kablami jak z duchami - nikt ich nie widział, ale wielu o nich mówi.

Mój zachwyt po wymienie kabla trwa zazwyczaj około godziny, później wszystko jest po staremu- czyli do d..;-)

[Azus]

Może po zakupie coś się zmieni,....Włączyłem moje pre lampowe, po zmianie kabelków,... ostro, za mocno wszystko słychać, z lampą w torze, Philips miniwatt SQ E88CC, od razu zmieniłem na Telefunkena i już jest ładniej, przyjemniej, bas nie stracił na zejściu, a resztę muszę trochę posłuchać....;0)

Edytowane 4 Grudnia 2012 przez Azus

[Brencik]

W takim układzie, to dlaczego słychać różnice po podłączeniu różnych IC ?

Co to znaczy "słychać"? Kto to " słyszy". Ten komu sie tak zdaje.I nikt inny. Tak smao jak widzi. WIesz ilu widziało UFO?

Oczywiscie słuch jest nieomylny i moze 10xbardziej byc dokaldny niz przyrzdy pomiarowe :) .. ale tylko w chorej wizji audio-fila

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) tak samo jest ze słuchem.

 

 

 

a te luxmany graja dźwiękiem podobnym do lamp.

A jaki jest dzwiek lamp? One przeciez nie graja, tlyko sygnał wzmacniaja... i tylko tak jak ich charakterystyka pozwala i rozwiaznaie ukladowe nic innego. Zadne kable etc.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Rambo]

 

Co to znaczy "słychać"? Kto to " słyszy". Ten komu sie tak zdaje.I nikt inny. Tak smao jak widzi. WIesz ilu widziało UFO?

Oczywiscie słuch jest nieomylny i moze 10xbardziej byc dokaldny niz przyrzdy pomiarowe :) .. ale tylko w chorej wizji audio-fila

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) tak samo jest ze słuchem.

 

 

 

Bercik, stary już jesteś i przez to wybitnie zgryźliwy. Kiedyś wymyślą aparaty słuchowe HiFi, to pogadamy, obiecuję :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 4 Grudnia 2012 przez Rambo

[AudioST]

ale sa tacy co widza ups słysza ...

[Gość Arek__45]

Czyli wystarczy ...no oscyloskop by stwierdzić kto grał.....wirtuoz artysta czy zwykły przeciętny muzyk.

[fafarskid]

Podlacze sie do tematu.

Mam wkrotce do montazu przedwzmacniacz pasywny. Tylko jedno wejscie i jedno wyjscie, wiec duzo kabelka nie potrzeba, stad moze byc drogo. Jaki kabelek moglibyscie polecic? Pozadany najlepszy efekt, dlatego nie chcialbym zaniedbac sprawy przewodow, ale nie chce tez stosowac egzotycznych wynalazkow, jezeli nie mialoby to sensu.

 

Czy ktos mial do czynienia z tasma Duelund Silver Foil & silk in oil wire 1.0 version?

Prosilbym o konstruktywne wypowiedzi, moze byc takze na PW, jezeli ktos tak woli.

Edytowane 5 Grudnia 2012 przez fafarskid

[Gość Arek__45]

Najlepszy taki sam Jak interkonekt, jeśli srebro to w środku druty bez izolacji.

 

Można bezpośrednio interkonekt lutowac na potencjometr lub drabinke rezystorow.Mamy wtedy lepszy efekt niż zastosowanie możliwie najlepszego drutu.

Edytowane 5 Grudnia 2012 przez Arek__45

[AudioST]

Duelund Silver Foil & silk in oil wire

Jaka nazwa :)

Na pewno gwarontowana przez srebro piekna srebna - błyszcząca przeszczeń :) jedwabiste dzwięki oraz redukcja wszelkich nie porządanych sygnałów przez olej :) no bo je chłonie :)

Only 17 bagsów (tylko nie wiem czy nie za ft ? ) nie wiem czy za takie cuda nie za tanio ? ta cena całkiem psuje obraz

bo oni tam nie mają systemu metrycznego

np

Cwierc funciak Mac to u nas Big Mac:)