Lampowy preamp RIAA zasilay bateryjnie

[jantu]

Witam!

Czy ma ktos z szanownych kolegow doswiadczenie w budowielampowych korektorow RIAA.Zlozylem na podstawie schematu Stefano Peruginiego uklad zasilany napieciem 24V.Zadzialalo to od pirwszego wlaczenia.Jest zdecydowanie za malo basu.Mysle ze to da sie poprawic.Mam konkretne pytanie:Lampy to E88CC,czy na siatce lampy wejsciowej moze pojawiac sie napiecie ok.-209mV,czy nie uszkodzi to wkladki gram.(MM)(wstawilem kondensator,czy to mozliwe,ze on wlasnie odcial mi basy),22MikroF.

[DeTom]

Jak możesz to wrzuć kawałek schematu bo tak to ciężko coś powiedzieć.

[darkul]

To dobry patent..jak lubisz bańki to sie pobaw,jedynie zalezam zastosowanie wiekrzego poziomu zasilania DC bo to odrazu jest słyszalne..w postaci swobody jak i czystrzego brzmienia.

[senicz]

Te 200mv to efekt pradu uplywu siatki. To jest wlasnie te minus niezbedny do prawidlowej pracy. A co do kond. to zalezy co za nim jest. Jak 1-10Mom to nie ma problemu ale jak 47k.........

Zmierz charakterystyke riaa np. szumem i spectra wtedy bedziesz wiedzial czy chodzi to prawidlowo.

W prawidlowych preamp. riaa czesto wydaje sie, ze bas jest gorszy ale to dlatego gdyz wiele tanich kiepskich wzm. ma podbicie na basie w korektorze.

Jesli juz masz wszsytko zmontowane to lepiej podniesc jednak napiecie do tych 60-120V anodowego.

[darkul]

>senicz

O jakich kiepskich wzmakach i korektorze człowiekowi piszesz?

[senicz]

a o wiekszosci. Nie trzymaja riaa. I to specjalnie aby bas byl mocniejszy. Najczesciej podbite jest 30-60hz ale dol czyli 15 i mniej obcieta.

Dobrze sie znam na tym co?

[darkul]

Jak narazie to mocno teoretyzujesz...

Obcinanie pon. 20Hz w dól jest nawet zalecane... nie wiem czy wiesz?

Tak po za tym dobre phono są jednak autonomicznymi klockami...

[darkul]

>senicz

Czy wiesz jakie odchyłki od parametrów podawanych maja MC i MM..?

[jantu]

Witam!

Dziekuje za porady.Basy juz mam,popelnilem blad w montazu(dopiero zaczynam zabawe).Czyli mam rozumiec,ze to napiecie nie uszkodzi mi wkladki i moge wywalic te kondensatory?zaraz zajme sie przeslaniem schematu,tylko niewiem czy mi sie to uda.

[jantu]

Kondensator dostawilemwg mojego pojecia "miedzy wkladka a punktem in"ze wzgledu na bezpieczenstwo wkladki.Prosilbym o porade,jezeli ma zostac to jaka wartosc wstawic i jaki kond.?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jantu]

Watek jakby umarl,wiec jeszcze raz prosze o porade w sprawwie tych kondensatoroe

[darkul]

Kondziory musza byc!!!

No chyba że chcesz miec nowa wkładkę....

Nawet jeżeli dasz trafol sygnałowy istnieje mozliwośc odseparowania go kondziorem ..by nie wchodził w stan nasycenia.[Zależy to głównie od konstrukcji takiego trafiaka].

[jantu]

Dzieki Darkul

Jaka wartosc wstawic i jakie kondy

[darkul]

Zacznij od 470nF .. do 2u2/min.100V.

[darkul]

R17+ok.100 do 330 Ohm

[senicz]

W tym ukladzie polaryzacja siatki 1 jest robiona przy pomocy pradu uplywu siatki wejsciowej. Elektrony osiadaja na tej siatce w drodze do anody i powoduja jej polaryzacje ujemna. Prad jest bardzo maly czesci mikroampera czyli niewiele wiekszy od uplywnosci kiepskiego konden. Mozesz wywalic tem kondensator nie grozi to niczy wkladce. W takiej sytuacji elementy wejsciowe sluza do ustawiania charakterystyki wkladki. Na stronach producenta wklad. czasmi podaj z jakim obciazeniem najlepiej pracuja. Musisz pamiatac o pojemnosci kabla choc pojemnosc na wejsciu przyda sie do likwidacji zaklocen radiowych.

Warto zadbac o prawidlowe wartosci elemnetow w korekcji gdyz elementy o duzym procencie np. kond. moga bardzo zmienic pasmo.

[darkul]

Jest to pół prawdy!

Wejście musi byc odseparowane galwanicznie!

[jantu]

Troche mi sie rozjasnia w glowie. Czy oporniki R18 i R19 tez takie same i czy sa konieczne. Kondensatory mam raczej dobrej jakosci.Jeszcze pytanie czy galwanicznie to znaczy kondensatory?Krotko puscilem bez kondensatora i wkladka to przezyla.Wybaczcie ale to sa moje poczatki,nigdy nie mialem nic wspolnego z elektronika.

[senicz]

Te rezystory w szereg z siatkami sa niepotrzebne. Zwieksza tylko szumy. C na wejsciu wywal. Mozesz dac maly rezystor w katodzie do masy ale taki aby soadek napiecia na nim byl maly 10-50mV stalego. Uklad ma duza wade odwraca faze sygnalu. Zamiast +na wyjsciu dostaniesz - sygnalu muzycznego. To dosc powazna wada. Zreszta caly stopien wyjsciowy jest troche niedowoltowany i moze wprowadzac duze thd. Lepiej jest podniesc napiecie zasilania do n. 48V przez podwojenie napiecia zasilacza podwajaczem i zaczac dzialac juz na odpowiednich dla lamp poziomach napiec. Lepszy na wyjsciu bedzie wtornik katodowy. Optymalny uklad z moich badan to e86c na wejsciu dalej e88cc WK i wtornik na wyjsciu z wolnej polowki e88cc. Mozna ew. dac e88cc na wejsciu po jednej polowce na kanal i dalej po e88cc.

[Lisor]

... nie rozumiem po kiego grzyba dawać kondensatory sprzegające wkładkę MM z preampem lampowym, kiedy w praktyce napiecie - Ug1 jakoś tej pierwszej nie szkodzi. Od kilku lat gram w ten sposób i wkładki nie wymieniałem.

Zrobiłem własnoręcznie kilka lampowych preampów i ... jak na wstępie.

 

Dodatkowo patrząc na schematy stopni korekcji konstrukcji fabrycznych jakoś nie widzę kondensatora sprzęgajacego/izolującego wkładkę przed przedpieciem siatki pierwszej/sterujacej lampę od wejścia lampy. Fakt wszyskich nie widziałem. Moda na kondensatory sprzęgajace wejścia urzadzeń z ,, wejściem ,, samej lampy wyginęła

kiladziesiąt lat temu. Współczesne konstrukcje tego nie mają. No ale zawsze można utrudnić...

Ale, ale, przecie są kondziorki audiofilskie.

 

Ewenualnie jestem skłonny zastosować kondensator sprzegający wkadkę MC niskopoziomową z wejściem lampowej

korekcji ( są takie ), bo napiątka na wejściu są mizerne, ale patrząc jak to zbudowano to też nie ma sensu, bo z kolei

rezystor siatki pierwszej ma wartość do 100 ohmów, a sama katoda lampy jest połączona bezpośrednio z masą.

Zresztą wytwórca też tego nie zastosował i działa...

 

Lisor.

[Lisor]

... wczoraj po raz kolejny skleciłem stopień korekcji RIAA w następnym lampiaku i działa bezawaryjnie...

 

Lisor.

[darkul]

Elektronika to sztuka kompromisów.. kompromisów bezpieczeństwa z jakośćią finałową.

W przypadku MM'ki rezystor rzedu do 330 Ohm nie wniesie tragedii do dzwięku.

Oczywiście sam kondensator jest lepszym rozwiazaniem niz on sam i rezystor w szereg.

Nawet mały zakres napiecia stałego który wejdzie na prztwornik mc lub mm jest w stanie namagnesowac wkładke... i nanieść szumy!Podobnie wygląda sprawa w przypadku nierozsądnych pomiarów miernikiem w zakresie V DC multimetrem z imp.wejściowa pon.10..20 MOhm.

[senicz]

Darkul, popierniczylo ci sie z glowica magnetofonowa. Jak juz cos piszesz to sie najpierw zastanow co.....

 

 

Niekiedy pojawia sie sygnal stacji radiowych tel. itp. na wyjsciu czulego preamp. Wtedy potrzebna sa kondensatory na wejsciu do masy rezystory w szereg a nawet dlawiki. Np. NAD czest na wej. mc daje w szereg maly dlawik blokujacy wcz. radiowe.

[porlick]

Kto wie, od jakiego minimalnego napięcia poprawnie pracuje lampa 6n1p ?

[Lisor]

... poprawnie to nie znaczy dobrze lub znakomicie.

 

Kiedyś doświadczalnie sprawdzałem i było tego kilkanaście woltów na anodzie. Uab nie pamiętam, pewnie kiladziesiąt.

 

Lisor.

[darkul]

>senicz

Wez porób trochę preampów to podyskutujemy... dobra!

Niedawno pewien gość zajebał wkładkę mc jak mu wsteczne dc poleciało z wejscia.

================================================================================

[darkul]

senicz

Dławiki na wejsciu w phonostage to zabijanie dzwieku... nie wiem czy wiesz?!

Z tym NAD to juz przesadziłes... to dopiero jest padakowaty preamp.

[Lisor]

... ja tam znowu o kondensatorach w siatce pierwszej.

Darkul wspomniał, że komuś tam padła wkładka MC, bo pojawiło się napięcie DC na wejściu. Miałem kiedyś podobne dylematy z CD, bałem się go podłączyć do wejścia wzmacniacza, bo jak teoretycznie napięcie anodowe przedostanie się na siatkę sterującą to będzie po CD i w układach próbnych stosowałem kondensatory separujace.

Na gotowo wszelkie moje urządzenia grają bez tego zabezpieczenia.

Co do wkładek MC - często stosuje się transformatory zwiększające znikomy sygnał z MC do poziomu sygnału akceptowanego przez wejście MM i mamy galwaniczną separację - ale przecież o tym wszyscy wiedzą ?

Mam zamiar popełnić przystawkę lampową do wejścia MM lampowego. Na początek jednak dam kondensator...

 

Lisor.

[senicz]

A daj daj. Jest nawet cala grupa ludzi - Cfili.

Na siatce nie ma nic. Trzeba miec dobry voltomierz aby cos tam zmierzyc np. V640 z tym 100Mom opornosci wejsciowej.

Nalezy kierowac sie rozsadkiem. Jak sie komus myli glowica mag. z wkladka gramofonowa to ...................

sam rozumiesz.

[darkul]

Kurna co ty o tej głowicy ciagle pierniczysz!?Jak sądzisz że wkładka jest obojetna na pomiar DC to znaczy że niemasz o tym pojęcia!

Gdy bańka sie zpierniczy [ a może bo niema elementów niezawodnych] to dc leci na wkładkę!