Symasym wzmacniacz

[dywan102]

terminus, 22 Lis 2008, 11:14

 

>To jest właśnie wzbudzenie, czyli oscylacja. Obudowa tu nic nie zmieni. Czy napewno masz poprawnie

> zmontowany układ ?

 

hmmm...teraz wlaczylem i nie ma piszczenia(moze jak sie nagrzeje?). oprocz tego jest szum z wysokotonowego. poki ci wzmacniacz wysterowuje z pcm2702 z komputera.

caly uklad ma wlasciwe elementy i wartosci oprocz kondziora C14 - orginalnie byl 10pF, na stronie syma autor pisze o zmianie na 3,3pF, ja takiego nie mialem i wsadzilem 2,7pF. na wejsciu chwilowo jest 10uF Janzen Cross-Cap.

[hetm4n]

Witam, chcę pomierzyć ,przebadać wzmacniacz symasym oscyloskopem, moc 60W przy 8 ohm, aktualnie mam zasilanie nieco słabsze +/- 27V trafo 90VA, niestety nie posiadam opornika 8ohm dużej mocy do pomiarów, mam tylko głośnik 8om niby 150W made in china ;p W szkole mają wielkie opornice suwakowe

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

czy mogę na takiej ustawić 8 ohm i badać wzmacniacz bez żadnych problemów??

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[terminus]

>dywan102, 22 Lis 2008, 17:54

 

Zrób eksperyment, i w miejsce cross-capa wlutuj zwykły miniaturowy elektrolit 10uF/50V.

No i koniecznie zmień ten 2,7pF na, powiedzmy, 4,7 - 10pF.

[DoubleG]

Czy próbował ktoś może mnożnik pojemności w zasilaniu z symkiem, myślę że to może być strzał w dziesiątkę skoro jest tak podatny na dobre zasilanie.

 

Ja chyba spróbuje i nawet pary tranów w z wyjścia nadają się do tego świetnie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[dj_zibi]

Kto napisał ze jest "podatny na zasilanie"????

 

IMO Większej róznicy nie uświadczysz przy zmianie kondensatorów z tych za 10zł na te za 30zł i te za 80zł. Tutaj była mowa o dual mono a nie o fajerwerkach.

[DoubleG]

Jeżeli nawet nie pomoże na zakłócenia z sieci i nie wygładzi spadku przy większym poborze, to jeszcze jednym plusem jest to że pozwoli na statycznie zbicie napięcia. u mnie z 40V+- na powiedzmy 35V dzięki czemu będzie można bezpiecznie zastosować JFETy na wejściu same plusy.

[dj_zibi]

taaaa...

[Grzegorz7]

Ale o soo choziii?

[DoubleG]

Ano choziii :-) oto, żeby zasilacz typowo stosowany w klasie A zastosować w klasie AB i jakie wynikną z tego korzyści, problemy.

[Saginata]

Ma ktos pomysl co zrobic jak nowy symasym dymi w 2 sekundy po wlaczeniu z rezystora R26 - tego 33 omowego zaraz pod BD139? Swiezo zlozony. Tranzystory nowe, kondensatory z odzysku. Dodatkowo wydal sie, i mocno sie grzeje C12 - taki duzy 1000uF.

[adik]

jak grzeje się c to albo jest odwrotnie wlutowany, albo zasilanie jest błędnie podłączone

[Saginata]

Zasilanie dobrze podlaczone. Kondensator dobrze wlutowany. Wszadzilem inny zeby sprawdzic i bylo tak:

spalil sie bezpiecznik i zaraz potem nowy kondensator wybuchl i oplul mnie i okolice elektrolitem. Byc moze jakims cudem po spaleniu sie bezpiecznika na plusowe zasilanie dostal sie jakims cudem minus. :(

[Muzg]

Nie mógł się dostać. Elektrolit masz na dobre napięcie i sprawny? Elektrolity mogą wybuchać (grzać się) kiedy wzmacniacz wpadnie w oscylacje.

[DoubleG]

Sprawdź czy któryś sterujący się nie spalił otwarty to mogło by takie zachowanie wytłumaczyć. Daj może jak możesz fotkę zepsutego kanału.

[Saginata]

Elektrolit na dobre napiecie i sprawny. Chodzil dlugo w innym symasymie. To jest kondensator w dodatnim zasilaniu. Wywalilo go pare sekund po tym jak spalil sie bezpiecznik od dodatniego zasilania. To mnie dziwi.

[Muzg]

Końcowe trany masz ok? Jak wywaliło bezpiecznik to rzeczywiście ujemne może Ci pójść na plus. Tylko sprawdź dlaczego. Polecam zawsze pierwszy raz podłączać końcówkę z rezystorami 10om w szeregu z napięciami zasilającymi. Prąd spoczynkowy będzie płynął, a skutecznie ograniczy udar i nie będzie spustoszenia. Podłącz tak jak wyżej i sprawdź spadek napięcia na nich. Wtedy zacznij wymontowywać najpierw trany końcowe później sterujące.

[DoubleG]

Nie wiem czy kogoś to może jeszcze interesować ale znalazłem źródło oscylacji w moim symie ze sterującymi na toshibach. Po wymianie rezystorów emiterowych tych od tranzystorów końcowych z ceramicznych drutowców na (metalowo płytkowe w obudowie ceramicznej)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) oscylacje przy małych prądach bardzo zmalały wzmak wzbudza się już tylko poniżej 3mv i nawet wtedy nie jest to takie drastyczne. A i włącza się już normalnie bez walnięcia i jakichś dziwnych dźwięków. Czyli wygląda na to że indukcyjność rezystorów zgrywała się z pojemnością tranów i robił się fajny oscylator :-).

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[dywan102]

miales moze royalohmy? ja tez caly czas cos mam, nie moge dojsc co. cos sie wzbudza...

[DoubleG]

Tak dokładnie "ROYAL 7N2 W 5W 0R22 J" ale wzbudza się tylko ze sterującymi toshiby więc jeżeli masz onsemi to raczej nie to.

 

Czyli jednak pojemność złącz tranów coś znaczy :-) .

[dywan102]

bd139-16 fairchilda

[DoubleG]

ja mówię o tych komplementarnych co sterują końcowymi

np. 2SA1930/2SC5171, MJE15031/MJE15030, 2SA1837/2SC4793(te polecam nie wiem czemu ale dźwięk jest jakiś bardziej kolorystyczny).

 

no chyba że masz te BD 139 i 140 jako sterujące co też jest możliwe :-)

 

dywan102 nie żebym kogoś szpiegował ale widzę że kupujesz silver mica, ludzie pisali że nie ma różnicy ale ja taką zauważyłem raz na próbę wlutowałem zamiast 330pf mikowca -> ceramika i był zauważalny szumek nie jakiś wielki ale było to odczuwalne.

[dywan102]

a te to sa 2SA1930/2SC5171 czyli toshiba!.

wiesz po przelutowaniu na silver mica uslyszalem wielki szum z glosnikow. po polaczeniu masy wejscia lewego i prawego znikl lecz uslyszalem ciagly przester(wzbudzanie sie a moze masa?) na jednym z kanalow.

hmmm...zamienilem C14 2,7pF na 5pF i nie ustawilem ponownie biasu wiec moze to wynikac miedzy innymi z tego...

[dywan102]

a z tego co uslyszalem oprocz szumu i trzeszczenia to gora sie jakby uspokoila(mowie o silver mica)

[DoubleG]

Sić to brzmi identycznie jak moje problemy.

 

Nie powinno się łączyć mas bo i tak są połączone w trafie jak masz jedno ?.

Jeżeli masz taki problem jak ja to spróbuj ustawić prąd spoczynkowy bardzo wysoko jedz aż do 40mv mierząc po stronie + jeżeli masz problem podobny do mojego to napięcie powinno nagle spaść do 12-14mv wiem że to dziwnie ale ja tak mam znaczy miałem bo po wymianie na te rezystory efekt się zminimalizował. Na wysokim prądzie wzmak powinien się ustabilizować i przestery powinny zniknąć.

 

Oczywiście robisz ten zabieg na własną odpowiedzialność taka akcja działa tylko jak masz problem podobny do mojego.

 

co ciekawe jak zamiast tych 2uch 330pf dałem te ceramiki, wzmak wzbudzał się mniej ale po ustawieniu na prąd przy którym się stabilizuje było słychać tak jak pisałem szumek większy niż na silver mikach.

[Saginata]

Mialem dobrego symasyma, ale plytki mial troche po roznych eksperymentach i wymianach zmasakrowane, wiec zrobilem nowe i przelutowalem wiekszosc elementow. Z tym nowym symkiem straszne problemy. Najpierw mnie oplul elektrolitem i nadymil w pokoju. Teraz dziala ladnie, tylko sie wzbudza. Przy malym pradzie slychac caly czas jakies skwierczenie. Przy wiekszym sie uspokaja, ale straszliwie znieksztalca glosniejsze dzwieki. Takie charczenie o wysokiej czestotliwosci. Tranzystory to FJL. Przedtem na nich dzialal dobrze. Sprobuje na toshiby zmienic. Sprobuje tez sterujace na MJE15030/31 zmienic.

[DoubleG]

Saginata czy znalazłeś co było powodem spalenia bezpiecznika ? bo piszesz że jest w porządku tylko się wzbudza (co to było spalony tranzystor ?) jakie części są inne od poprzedniej twojej wersji.

Opisz dokładniej problem, czy jest stałe na wyjściu? Takie charczenie oznacza oscylacje, czy masz może stary analogowy amperomierz można by go było wpiąć z 4ohm rezystorem i zobaczyć czy coś pobiera wtedy był byś pewien stabilności.

[Saginata]

Z tamtym w ktorym sie spalil bezpiecznik sobie dalem spokoj. Wylutowalem co cenniejsze elementy i schowalem. Byl caly zachlapany elektrolitem i osmalony i wolalem zrobic nowa plytke. Ten ktory sie wzbudzal mial tranzystory FJL i nie dalo sie ustawic pradu spoczynkowego. Po dotknieciu radiatora sie zmienial. Czasem bylo w glosnikach slychac zblizanie reki do radiatora. Zmienilem tranzystory na 2SC5200/2SA1943 i prad sie dal ladnie ustawic, wszystko brzmi ladnie. Szukam mozliwosci podpiecia go do oscyloskopu zeby sie upewnic i sprawdzic pare rzeczy.

[DoubleG]

A rezystory emiterowe dałeś te same czy inne bo jak widać na moim przykładzie różne konfiguracje właśnie rezystorów tranów końcowych i sterujących potrafią wprowadzić symka w oscylacje.

[Saginata]

Sterujace i rezystory te same. 2SC1306 i chyba 2SA1398, a rezystory nie jestem pewien, ale takie zielone z rezystory.net z lekko widocznym pod farba drutem.

[Artuch]

Saginata, 1 Gru 2008, 18:21

 

Jeśli mogę się wtrącić i poradzić... te rezystorki drutowe zwijane mogą być nie korzystne ze względu na ich niewielką a jednak indukcyjność która w tym miejscu układu może psuć na tyle że wzmak się wzbudza.Również dzwiękowo na mój gust nie wypadają dobrze (może psują coś właśnie główmnie przez indukcyjność...?) Ze swojej strony polecam ,jesli już drutowe, to cementowe kostki (białe , tam drut jest nawinięty na płaskim rdzeniu i średnica wew. "cewki" tak utworzonej jest stosunkowo mała a co za tym idzie i mniejsza indukcyjność...)no i brzmieniowo lepiej wypadają lub metalizowane tzw. bezpiecznikowe 2-5W i te "grają" całkiem przyzwoicie.To tyle jeśli chodzi o częsci powszechnie dostępne.

Swoją drogą to niezbyt pozytywnie jeśli wzmak jest tak bardzo czuły na zmiany pojedyńczych tranzystorów i innych elementów bo niezbyt dobrze świadczy to o ogólnej stabilności układu .Zastanawia mnie czy ten wzmak u tych u których się niby nie wzbudza nie pracuje jednak na granicy wzbudzenia...?

Pzdrawiam