LClock DIY

[morris]

->jaro_747

Możesz mi wytlumaczyć dlaczego?

Domyślam się że układ będzie podatny na zakłócenia na masie,tak?

[Jaro_747]

>morris, 9 Cze 2006, 10:56

 

Przecież praktycznie każdy opamp czy komparator robiony

jest tak, że sygnał wejściowy ma być gdzieś pomiędzy + a - zasilania,

przy symetrycznym zasilaniu nie ma problemu, ale przy zasilaniu z

jednego napięcia ten "środek" wypada nie na masie, ale w okolicy

połowy zasilania i trzeba robić różne sztuki. Mam nadzieję, że

wyrazam się dość jasno, jeżeli nie,popatrz sobie w pierwszy z brzegu

link który znalazłem:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

albo może wspomoże mnie ktoś inny :-).

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[morris]

Jasno to napisałeś:) Jednak jak sam zuważyłeś ten komparator ma zakres od Vee-0.1V.

[Jaro_747]

>morris, 9 Cze 2006, 11:45

 

No tak, ale takie konstruowanie urządzeń to straszna amatorszczyzna.

Przy takiej polaryzacji wejść jeżeli sygnał wejściowy będzie większy

niż 100mV p-p, to już będzie obcinany na diodach zabezpieczających

komparatora. Powoduje to różne niepożądane skutki opisane w nocie

w dziale: "Input Voltage Cosiderations".

A wystarczy parę oporków, kondensator i po sprawie.

[Rambo]

może luźno nawiążę do tematu, ale Kwak twierdził, że sonicznie znacznie lepszy jest jego zegar z symetrycznym zasilaniem i dziwił się dlaczego chciałem robić gorszy wariant. Porównałem przebiegi obu wersji i ten z napięciem symetrycznym miał znacznie lepszy przebieg wyjściowy. Komparator z jednym napięciem wytwarzał jedynie coś na kształt sinusoidy

[morris]

Po tym co Rambo napisałeś zaczynam się niepokoić.

[Jaro_747]

No właśnie! Wydaje mi się, że można dobrze zaprojektować komparator

zasilany z jednego napięcia, ale trzeba się trochę przyłożyć. A tutaj wygląda to tak,

jakby autor planował użycie symetrycznego zasilania i tak zaprojektował układ,

ale w ostatniej chwili się rozmyślił ale w układzie już nic nie zmieniał.

A wszyscy kopiują :-)

[Lenny]

Więc jak zwykle - nie powiedzieli Larsowi na Diya że trzeba dodać dwa rezystory... :D

 

A bardziej na serio - sygnał na wyjściu tego zegara jest w porządku, więc chyba jakoś sobie ten komparator radzi. Na schemacie wygląda fe, to fakt.

 

L.

[Rambo]

na wyjściu jest nieźle, zastanawiam się jednak czy nie jest to zasługą bramek, bo nie mamy pomiaru na wyjściu komparatora.

[bikoz]

wczoraj paczka z elementami wyleciała od Petera

[Jaro_747]

>Lenny, 9 Cze 2006, 13:51

 

Wyjście jest O.K. bo komparator jest bardzo czuły, ma sprytnie dobraną histerezę

i dopuszcza napiecia wejściowe w okolicy Vee. Jeżeli pozbieramy to wszystko do kupy,

to nawet gułowaty kontruktor nie stanie mu w poprzek :-).

A tak na serio: jest sporo szczęścia w tym, że to działa i już wymiana na inny komparator

wystarczy, żeby ten układ przestał chodzić.

Co nie znaczy, że tak ma być i mamy się z tego cieszyć tylko dlatego, że zrobił to jakiś

znany gość i nikt tego wcześniej nie zauważył.

 

Jaro_747

[olekbiker]

Bikoz!

 

Oczywiscie wezme wszystkie te czesci które będziesz miał na stanie, a które będą potrzebne do zegara:)

 

Wyslij mi proszę informacje ile i gdzie zapłacić...i za co:)

[mirc]

Wyjście NIE jest OK.

 

Thoraxlabs>> Ze stoickim spokojem napisałeś że Vpp = 672mV. Zamieściłeś wyniki pomiarów które to potwierdziły,pisząc że nie odbiegają one od pomiarów LC. Tylko że na jpg-ach ze strony LC, Vpp jest dużo, dużo wyższe. Żaden standard stosowany najczęsciej w części cyfrowej CD (CMOS, TTL, LVTTL), nie będzie funkcjonował , jeśli jedynce logicznej będzie odpowiadała wartość 672mV !!!

 

mrelektronik>> Z tym umownym ustaleniem standardu pomiaru to całkiem dobry pomysł. Możesz dokładniej określić kryteria? Przy jakim obciążeniu robiłeś pomiary zegarów ?

 

Pozdrawiam

[ThoraxLabs]

>>mirc

wyjście jest ok :)

Thorax podał parametry sondy i znalazł się tam taki parametr jak 10x czyli sonka ma przełożenie 1/10 vczyli napięcie na wyjściu jest jak najbardziej prawidłowe

 

nie wpisywałem się jakis czas - kłopoty z netem i absolutorium, jednak wszystko wróciło do normy, PCB są zamówione zgodnie z deklaracja, części w drodze

problemem z komparatorem nie zawracłbym sobie głowy, jest to myśl inżynierska pana z LCaudio i co najważniejsze działa czego nie można powiedzieć np o generatorze collpitsa który w tej konfiguracji poprostu nie startuje - jeden z małych błędów LCAudio utrudniających clonowanie :).

[saczek_XTRM]

>>ThoraxLabs

 

ja się na tym za chiny nie znam..., ale nawiązując do wypowiedzi JARO_747:

 

"Obydwa wejścia "wiszą" na potencjale masy, wg. mnie powinny

przynajmniej na 1V, a potrzeba do tego tylko paru oporków.

 

 

No tak, ale takie konstruowanie urządzeń to straszna amatorszczyzna.

Przy takiej polaryzacji wejść jeżeli sygnał wejściowy będzie większy

niż 100mV p-p, to już będzie obcinany na diodach zabezpieczających

komparatora. Powoduje to różne niepożądane skutki opisane w nocie

w dziale: "Input Voltage Cosiderations".

A wystarczy parę oporków, kondensator i po sprawie.

 

 

No właśnie! Wydaje mi się, że można dobrze zaprojektować komparator

zasilany z jednego napięcia, ale trzeba się trochę przyłożyć. A tutaj wygląda to tak,

jakby autor planował użycie symetrycznego zasilania i tak zaprojektował układ,

ale w ostatniej chwili się rozmyślił ale w układzie już nic nie zmieniał.

A wszyscy kopiują :-)"

 

i skoro dodatkowe "modyfikacje" polegają na kilku rezystorach... to może warto by spróbować i zobaczyć co się zmieni, czy może na lepsze czy na gorsze. Wystarczy na zwykłego "pająka" i chociażby ze zwykłej ciekawości....

[mrelektronik]

Ja przyjęłem sobie jako obciążenie rezystor 600 ohm. Stosuję różne sposoby obciążania uruchamianych układów, na tę okoliczność sporządzam podręczne " oprzyrządowanie" szczególnie przydatne przy układach 33, 45 MHz.

Myślę, by nie komplikować sprawy, wystarczy ten rezystor wpięty dość krótko na wyjście generatora.

Pozdrawiam

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[mirc]

ThoraxLabs>> W porządku. Sugerowałem się tym wpisem :

 

" Wraz z Thoraxlabs studiujemy terię sygnałów praktycznie 5 lat. Wielokrotnie przeprowadzaliśmy

pomiary na naprawdę profesionalnym sprzęcie dlatego mamy w tej dziedzienie pewne doświadczenie.",

 

więc wyszedłem z założenia że wyniki pomiarów uwzględniają 10-cio krotne tłumienie sondy. Nie śmiałem nawet pomyśleć, że zapomniałeś (zapomnieliście ?) o tłumieniu sondy, tym bardziej że jeszcze napisałeś słownie: Vpp 672mV.

A przecież wystarczyło na panelu INSTEKa nacisnąć: CH1, potem F4, i spośród x1, x10, x100, wybrać x10 ;-)

 

Serdecznie pozdrawiam

[bikoz]

osoby które zamawiały u mnie elementy do zegara proszę o przysłanie swoich adresów do mnie na maila

[email protected]

w tytule proszę podać swój nick np"bikoz -zegar"

[bikoz]

przyszły właśnie kostki od Petera,od jutra będę wysyłał

jeśli jeszcze ktoś nie podał adresu to poproszę podesłać

narka

[zorro]

>bikoz

I co z tą wysyłką kosci ?

[zorro]

>ThoraxLabs

Jak wygląda sytuacja z PCB i elementami ?

[bikoz]

część już wysłane,reszta jutro

[ThoraxLabs]

>>zorro

Jak pisałem w email termin realizacji PCB wynosi niestety 14 dni roboczych, z tego co pamiętem termin ten mija w tym tygodniu do tego należy doliczyć czas przesyłki do mnie.

 

Jeśli tylko dostanę PCB to natychmiast komplety wysyłam do wszystkich zainteresowanych. Przydało by się żeby każdy z zainteresowanych zdeklarował się jaki będzie kwarc stosował - chodzi mi o wartość np 16,XXX MHz itp - i wysłał mi stosowne info na email. Pozwoli to na uniknięcie problemów z późniejszym montażem i uruchamianiem. Widoki PCB z rozkładem elementów i wszelkie info potrzebne do uruchomienia prześlę na email w tym tygodniu.

[zorro]

>ThoraxLabs

Dziękuję , chciałem upewnić się na jaki etapie jest ten projekt.

U mnie jeden zegar będzie na 16xxx MHz drugi na 11xxxMHz.

[saczek_XTRM]

>>ThoraxLabs

 

mam pytanie odnośnie tego zegara... już je uderzałem parę postów wyżej ale odpowiedzi nie było... Wspominałeś coś że na strnie LClocka jest zamieszczony schemat zegara który po zmontowaniu nie chodzi.. (ot, taka sztuczka firmowa..) a Jaro 747 zauważył pewną bezsensowną konstrukcję w zegarze. Czy nie wydaje Ci się że to kolejny kroczek LClocka w "utrudnieniu kopiowania" schematu? Czy nie można spróbować zrobić wg Jara_747 i dostawić ten rezystorek, sprawdzić co się będzie działo, etc? Macie sprzęt pomiarowy więc dużego kłopotu z tym nie powinno być, a być może będzie lepiej. Sprawdzić nic nie zaszkodzi...

[saczek_XTRM]

cholerna edyscja wpisów powinna być!!...

 

Reflektowałby ktoś na zamówienie kwarcu? Może znalazłoby się kilku chętnych tak żeby cena była przyzwoita? Kiedyś kilku było.. moze nadal są..

[inżynier]

Ja bym reflektował na 16xxx.

[bikoz]

możemy zrobić zamówienie na kwarce

niech chętni wpisują się w odpowiednich miejscach

 

11.2896MHz

 

1.bikoz 1 szt

2..

3..

 

16.9344MHz

 

1.

2.

 

27 MHz

 

1.

2.

 

45.1584MHz

 

1.

2.

 

 

proszę się dopisywać

[saczek_XTRM]

świetnie... tylko no właśnie. Co do drugiego zegara nie jestem pewien jaka będzie to częstotliwość. Duże są różnice w elementach? Ja 2 clocka kupiłem "na zaś" więc w tej chwili nie jestemzdecydowany co do wartości kwarcu.. drugi to napewno 16.9344MHz

 

>11.2896MHz

>

>1.bikoz 1 szt

>2..

>3..

>

>16.9344MHz

>

>1.saczek_XTRM 1szt

>2.

>

>27 MHz

>

>1.

>2.

>

>45.1584MHz

>

>1.

>2.

>

NIEWIADOMO ;)):

saczek - 2sztuka

[ThoraxLabs]

>>saczek_XTRM

Jeśli chodzi o modyfikację przy LT1719 to prosze bardzo, kazdy we własnym zakresie może spróbowac dodać ten rezystor i sprawdzić jakie są rezultaty. LC dało dość dobrej jakości zdjęcia PCB i akurat wejście komparatora ze schematu zgadza się z faktycznym stanem na ich PCB - robiłem clon więc dla mnie dyskusja była zamknięta po przeanalizowaniu zdjęć i schematu, lecz jeśli ktoś uzyska przez modyfikację poprawę to bardzo dobrze.